專訪日中友好團體：越困難時越需要中日民間交流

日中協會理事長白西紳一郎接受本報專訪

日中友好協會幹事森正哲央接受本報專訪

本報駐日本特約記者   蔣豐  李鵬   單國宏

“沒有哪兩個國家的民間團體像中國和日本這樣頻繁地交流。”近日，日本兩代日中民間友好人士———70歲的日中協會理事長白西紳一郎和37歲的日中友好協會幹事森正哲央分別接受《環球時報》專訪時都強調了這一點。中日“撞船事件”發生後，雙方一些民間交流項目出現延緩或暫停，這讓兩國民間友好人士感到一絲擔憂。白西紳一郎從事日中友好活動40年，先後訪華約600次，最近25年更是從未間斷到南京的“綠色贖罪”之旅。任日中友好協會刊物《日本與中國》編輯和記者的森正哲央專職從事日中友好活動已有4年半，每天仍通過網絡收聽中文廣播。他們所代表的兩代日本人對歷史、對不斷發展的近鄰中國有着不同的認識，但談到兩國民間交流和兩國關係，他們的觀點大體相同，那就是要看清日本發展對華關係的真正主流，“越是日中關係困難時，越是要加大兩國民間交流的力度”。

環球時報：“撞船事件”發生後，中日兩國關係出現新一輪緊張，這對民間交流的負面影響有多大？

白西：最近停止或推遲的一些民間交流不能簡單地説成是“民間的”，因為有些也是兩國政府達成的協議。我們要看到，儘管兩國民間交流受到負面影響，但交流並沒有完全停下來。比如説，中國船長回國前後的那幾天，我們日中協會就在北京與有關單位舉辦了日中女性科學家高峯論壇，活動很成功。

我認為，這次日中關係緊張的主要原因是政府間的問題。原來日本自民黨政權對華政策中有好的也有不好的內容，但民主黨成為執政黨後，這些內容都沒有繼承下來。過去有些處理保釣人士的經驗，民主黨或許根本就不知道。由於民主黨政權的無知，才造成今天這樣的結果。我堅持認為，如果這次能夠及時讓中國船長回去，並用日中首腦熱線及時交換意見，日中關係的局面不會是今天這個樣子。

森正：“撞船事件”的確產生了各種各樣負面影響。但我認為，日中兩國經濟層面的交流將越來越密切化，這個趨勢不會變。“撞船事件”以及此前日本首相參拜靖國神社給兩國關係帶來了一時的負面影響，但最終日中關係還是向前發展的。當然，説到負面影響，某種程度上，只不過是讓兩國民眾沒有好感而已。在日本，曾經做過抽樣調查，結果有將近80%的日本人對中國沒有好感，這是歷史上最高的數字。在中國國內也有不少人在呼籲反日遊行，這都讓我很擔心。但實際上，如果討厭中國的日本人有那麼多，日中民間交流就不可能進行下去。不喜歡中國的日本人只是極少數，很多人根本就沒有去過中國，只是待在日本國內，受到了一些媒體的誘導。中國國土遼闊、人口眾多，我們看到到現場參加反日遊行的也只不過是極少的一部分人。

白西：示威遊行是哪個國家都會出現的行為。在日本會有，在中國也會有。關鍵是看警察怎樣管理。我堅信，越是日中關係困難時，越要加大兩國民間交流的力度。

環球時報：中日民間交流能用“脆弱”兩個字來形容嗎？目前這種情況會持續比較長一段時間嗎？

白西：與其他國家相比，我認為，日中兩國民間的交流是比較廣泛而順暢的，只是兩國政府之間還是會不斷出現一些問題。至於這次日中關係緊張會對兩國民間交流有多大影響，那要看事態的發展。目前不能輕易下結論。

森正：“撞船事件”雖然使兩國部分民間交流活動延期或停止，但中國年輕人喜歡日本的漫畫、電視劇，來日留學的人數還會增加。所以，我想目前的狀況不會維持很長的時間。這兩年，來日本留學的中國學生人數增加很快，去中國留學的日本人也出現微增，從這個角度上來説，日中民間交流實際上是在擴大。遺憾的是，這次“撞船事件”一下讓兩國政府關係變得緊張，讓我們感覺到日中兩國政府之間的關係是那麼脆弱。我想日本政府方面也感覺到了，中國政府也感覺到了。