日本部分民眾稱不必對俄總統登島採取強硬措施

在11月1日俄羅斯總統梅德韋傑夫視察國後島之後，上個週末日本進行的一項輿論調查顯示，就梅德韋傑夫視察北方領土一事，52%的人認為應該採取召回駐俄大使等強硬措施，還包括採取減少經濟合作等一系列措施，但是也有36%的人認為，不採取這套措施只表示遺憾就夠了。BTV《天下天天談》2010年11月10日播出《俄羅斯總統欲再登北方四島 醉翁之意豈止在酒》，以下為節目全稿：

*主持人：*各位好，歡迎收看今天的《天下天天談》。最近，俄羅斯總統梅德韋傑夫登陸俄日爭議島嶼的事情鬧得是沸沸揚揚，雖然日本朝野上下是一片震怒，但是無可奈何，最近被臨時召回的日本駐俄大使已經返回了莫斯科，但是對於梅德韋傑夫來説，他曾經表示這四個島嶼都想挨着個上去看一遍的想法仍然沒有改變。

小片1：俄總統計劃視察南千島羣島其他島嶼

在本月一號梅德韋傑夫視察國後島之後，俄羅斯外長拉夫羅夫在挪威首都奧斯陸訪問時表示，俄羅斯總統梅德韋傑夫計劃視南千島羣島，也就是日本所稱的北方四島的其他島嶼。

同期：俄羅斯外長 拉夫羅夫

我今天早上與梅德韋傑夫總統通了話

他對日前的訪問表示滿意

他還説將視察南千島羣島其他島嶼

首次訪問讓他看到了南千島羣島的發展

他計劃採取必要措施繼續促進羣島發展

拉夫羅夫同時表示，日本駐俄大使應本國政府要求，臨時回國商討有關問題屬於日本的內部事務，俄羅斯政府不予干涉，同時俄羅斯目前也不打算召回駐日本大使。

此外，俄羅斯總統辦公室還表示，雖然目前俄日關係面臨緊張局面，但是梅德韋傑夫仍將按原計劃出席將在日本橫濱舉行的亞太經合組織首腦會議。

*主持人：*針對日俄島嶼爭議的問題今天我們請來兩位嘉賓和您共同探討，一位是國防大學軍事專家張召忠教授，歡迎張教授。另外一位是新華社參考消息時政新聞室的副主任，也是新華社前駐俄羅斯記者吳學蘭女士，歡迎吳女士。

*吳學蘭：*你好。

*主持人：*張教授我們知道，這四個島嶼爭議一直非常大，在兩國也都有不同的稱謂，在日本方面叫做北方四島，俄羅斯稱它為南千島羣島，圍繞這些島嶼發生過什麼樣的故事？

張召忠：大約有這麼幾類，一個這個島嶼是誰的，歷史上都有爭端，世界上幾乎所有的島在歷史上很多都有爭端，這是一段。再一個第二次世界大戰以前，日本確實對北方四島進行過行政管轄，它是日本的島嶼。

*主持人：*就是有歷史的淵源。

*張召忠：*第三段就是1945年，1945年二戰進入尾聲的時候，美國和英國為了利用蘇聯，聯合對日本進行作戰，這個時候基本上就默認了1945年以後，北方四島屬於今天説的俄羅斯的南千島羣島，等於算蘇聯的了。再往後進入第四個階段，到戰後牽涉到蘇聯和日本這些籤和平條約，這個時候日本又提出來要要回來，要回來雙方就開始討價還價。曾經有一段時間，蘇聯一直到2004年俄羅斯還答應説那可以把齒舞、色丹給你，兩個最小的島給你。

*張召忠：*現在等於梅德韋傑夫這一步，那就是定論了，一個也不給你，一寸土地也不會給你，總統親自先去了國後，説下一步另外三個島子我還要去。

*主持人：*挨個上一遍。吳學蘭女士您曾經長駐俄羅斯，這四個島嶼現在的情況是什麼樣的？

*吳學蘭：*這四個島我是通過一些紀錄片，風光特別美，所以這次梅德韋傑夫回來也説，我真沒有想到俄羅斯還有這麼風景秀美之地這麼多，這四個島最大的是擇捉其實，那個地方可以説人們的生活是靠自己乾點活來滿足，其他的國後和色丹上面有一些少量的居民，他們完全靠政府的補助，靠津貼，齒舞上面有一些駐軍。

*主持人：*這四個島嶼上面一共有多少居民？

*吳學蘭：*現在恐怕一萬都不到了，因為在1994年的時候有一場大地震，很厲害，當時很多居民離開那沒有再回去，因為當地它已經在遠東還要更偏遠的地方，經濟比較差，所以説老百姓日子過的不是很好，就紛紛離開了。

*主持人：*普通俄羅斯民眾可以到這四個島嶼上去？

*吳學蘭：*沒有什麼限制。

*主持人：*沒問題。

*吳學蘭：*但是你看梅德韋傑夫登島他都要等天氣好的時候，可能普通人過去也要考慮你買了機票飛機可能飛不了，海輪的話是很貴的，單程要220美金的票，這對於俄羅斯人來説確確實實是比較貴的價錢，而且提前很久來買這個票，所以不是特別的方便，大概沒有很多人有興趣上去看了。

*主持人：*所以這也是俄羅斯總統第一次踏上有爭議的四個島嶼。現在日本方面的反應，針對俄羅斯總統梅德韋傑夫登島有什麼樣最新的反應，我們做一個連線，連線嘉賓是人民日報記者環球時報特派駐日本記者崔寅，崔寅你好。現在日本國內是如何看待日俄之間的島嶼之爭的，媒體都有那些報道？民眾反應如何？

*崔寅：*俄羅斯總統去視察北方四島以後，日本共同社就説俄總統的行為對歸還北方四島是一個夙願的日本來説是一個很大的打擊，讀賣新聞也認為俄方的舉動是顯示對北方四島的主權，然後領土問題談判將會更加複雜。上個週末日本進行了一項輿論調查就顯示，就俄羅斯總統梅德韋傑夫視察北方領土一事52%的人認為應該採取召回駐俄大使等強硬措施，還包括採取減少經濟合作等一系列措施，但是也有36%的人認為，不採取這套措施只表示遺憾就夠了。此外日本首相菅直人，在8日上午眾院預算委員會上就日俄北方領土的談判還表示，日本將全力要求歸還，但是日本已經認為，目前加大對北方領土的投資可能這個舉動已經難以作為談判的籌碼。

*主持人：*謝謝崔寅和我們進行連線，在俄羅斯總統梅德韋傑夫態度非常強硬的登上國後島之後，日本政府如何做出反應我們來看。

小片2：日本：召回大使強烈抗議

在俄羅斯總統梅德韋傑夫登上國後島的當天，日本外務大臣前原誠司就緊急召見俄羅斯駐日本大使，就登島一事提出“嚴重抗議”，日本首相菅直人也對此表示“遺憾”。

面對日本方面的抗議，俄羅斯外交部也召見了日本駐俄大使，表示東京方面對此事的反應“令人無法接受”。

第二天，日本首相菅直人召駐俄大使 “臨時回國”。日本外相前原誠司反覆強調説，此舉並非是對俄方的對抗措施，要駐俄大使回國是為了“聽取其彙報，以瞭解事件背景”。

*主持人：*張教授，對於俄羅斯總統強硬登島一事，為什麼日本方面的反應這次這麼激烈？

*張召忠：*本來日本感覺解決北方四島這個爭論，通過兩國之間的友好協商還是有希望的，但是現在這麼一搞，就等於和談這個大門基本上就關掉了，關死了，所以説日本感覺比較生氣，立即就召回他的駐俄大使。這個據俄羅斯方面説，俄羅斯和日本歷史上曾經打過仗，有過戰爭，有過沖突，也有過冷戰，但是從來沒有説召回大使這種事情，他膽大，上來就幹一件這事，結果日本召回來以後，這兩天自己又回去了，自己又回去。

*主持人：*很被動。

*張召忠：*外交就非常的被動，等於是個什麼事呢，對方沒反應你知道嗎，對方就説我自己的總統到我自己的屬地去視察一下，看那個地方發展怎麼樣，本來是應該的事情，你生什麼氣，跟你沒關係。

*吳學蘭：*太敏感了。

*主持人：*而且日本方面給的一個解釋是，我只是把大使召回來，説説情況，不是屬於正式的召回，只是臨時。

*吳學蘭：*他也不敢特別強硬。

*主持人：*為什麼北方四島對日本來説這麼重要？