外交家評校車外捐: 不能民族狹隘 一毛不拔
作者:张加军

資料圖:中國駐馬其頓崔大使參觀校車 圖片來源:外交部網站
吳建民 資深外交家。1939年3月生於重慶,1959年從北京外國語學院法文系畢業後進入外交部工作。歷任中國常駐聯合國代表團三秘、二秘,外交部政策研究室一 秘、處長,中國常駐聯合國代表團參贊,中國駐比利時王國使館、駐歐共體使團政務參贊、首席館員,外交部新聞司司長、發言人,中國駐荷蘭王國特命全權大使, 中國常駐聯合國日內瓦辦事處和瑞士其他國際組織常駐代表、
11月25日,一條中國援助馬其頓23輛校車的新聞引發廣泛關注。有網友表示不解:馬其頓比中國富裕,為什麼我們還要援助他們?捐贈校車應不應該?國際援助有何原則可循?此事背後體現了什麼樣的國民心態?且聽資深外交家吳建民如何解讀。
【關於國民心態】
我們(重新)打開國門才30多年,長期的弱國狀態形成了一種弱國心態,長期的閉關鎖國形成了一種封閉的心態
京華時報:您覺得這次捐贈校車引發的討論是否和我們的國民心態有關係?
吳建民:有關係。我們長期是個窮國,我們是個小農經濟佔汪洋大海的國家,老百姓的視野不可能很開闊。但是現在全球化,國門打開了,我們同世界交往增多,中國如果不同世界有那麼多交往,就不可能發展。在人類歷史上,中國領先了上千年,最後怎麼落後的?封閉,閉關鎖國導致的落後!我們(重新)打開國門才30多年,長期的弱國狀態形成了一種弱國心態,長期的閉關鎖國形成了一種封閉的心態。我覺得我們先要更多地向老百姓説明事實的真相,這個並不難解釋。比如我剛才談到的坦贊鐵路這個事情,應當是有説服力的,對吧?很多老百姓不瞭解這個情況,一旦瞭解了,我覺得中國的老百姓非常通情達理,很富有同情心。我小的時候,家裏也不富裕,但是媽媽看到人家比我們還困難,就慷慨解囊。我們看到媽媽這樣做,覺得媽媽了不起。
京華時報:但是小孩子心裏會不會這樣想:我都吃不到那麼好吃的東西,你還給別人。會不會不理解?
吳建民:心裏覺得媽媽這個行動是崇高的。自己即使有情緒,也知道不對。有這樣一個是非觀念。
京華時報:您覺得老百姓需要建立這種是非觀念?
吳建民:那當然。如果這個都沒有,那太可怕了。
京華時報:這是大國心態的一部分嗎?
吳建民:我覺得是。我講了幾條,一個是心態,一個是胸懷。心態上要擺脱弱國心態。弱國心態就是心眼比較小,同時喜歡顯擺,喜歡吹,怕人家瞧不起。本質是因為缺乏自信心。我們有些事情想拔高,明明是從國外引進的技術,不敢説,非説是我自己的。這是一種弱國心態的反映。另外一點我覺得是胸懷,中國必須有一個全球的胸懷。就説吃飯問題,我們18億畝耕地是不夠的呀。我們每年進口的農產品,相當於中國增加了七八億畝耕地,你沒有這個行嗎?這就是跟世界合作、互通有無的結果。
【關於歐債危機】
歐洲人得出教訓:我只能花我口袋裏有的錢,不能花我口袋裏沒有的錢。這個意思就是量入為出,這對中國來講非常重要
京華時報:關於歐債危機,您之前説過,中國不是救世主。可是現在中國和世界的交往這麼廣泛,如果任由歐債危機深化下去,是不是對中國也會產生不良影響?
吳建民:那當然!2008年,金融危機爆發。你想一想,40年前(金融危機)要爆發的話,1968年,中國人在搞“文化大革命”,中國人會説什麼?敵人一天天爛下去,我們一天天好起來!中國人可能很開心。2008年胡錦濤主席説什麼?“攜手合作,同舟共濟”。八個字,全世界讚揚!歐債是歐洲人的問題,但也不完全是歐洲人的問題。所以通過全世界的努力,來使得歐債危機得到很好的克服,符合大家的利益。如果歐元垮掉了,我們也遭殃,我們的外匯儲備差不多四分之一是歐元。
京華時報:中國應該從這次歐債危機和美債危機中吸取什麼教訓?
吳建民:歐洲(很多是)福利國家,國家包得太多了,承擔不起。歐洲人得出教訓:我只能花我口袋裏有的錢,不能花我口袋裏沒有的錢。這個意思就是量入為出,這對中國來講非常重要。從中國來講,老百姓的願望是不斷提升的,總是希望生活越來越改善。但是另外一方面也要看到,國家的發展是一步一步發展的,老百姓的胃口吊得太高也不行。
【對話人物】
我覺得老子《道德經》裏講得好:“將欲取之,固必予之。”你一毛不拔就想從人家那裏得到好處,是短視的、自私的觀念。那樣做人都不會有很多朋友,何況是一個國家。吳建民 本報記者 陳尉 周宇
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