專家：美是狼中國不會是羊 不存在下跪問題

鏈接：環球時報年會報道一：國際格局,再思韜光養晦

（原題：軍事風險,管理潛在衝突）

2012：世界變局·中國戰略 環球時報年會特別報道之二

海空一體戰專門針對中國？

彭光謙（中國政策科學研究會國家安全政策委員會副秘書長、少將）：南海前身是南中國海，不是南美國海。中國維護國家主權和安全是天經地義的，我們沒有到美國東海岸、西海岸去遊弋，倒是有人天天到我們家門口來搞間諜偵察，哪有這樣的事？美國海空一體戰是不是針對中國的？海空一體戰的報告裏面指名道姓就是要對付中國的，報告有383次提到中國人民解放軍。而且，美國國防部最近剛剛成立一個海空一體戰辦公室，當年美蘇那麼緊張也沒有這麼一個專門的辦公室。報告原文強調“海空一體戰就是要應對變化中的中國反介入和區域拒止作戰”，“在西太平洋能夠對美國影響和力量頭寸造成嚴重挑戰的，只有一個國家，就是中國”。

李傑（中國海軍軍事研究所研究員）：美國要介入各國靜態海域，更多幹預其他國家軍事或者政事，必須更新自己的一些構想。所以海空一體戰是概念也好，計劃也好，我個人覺得主要是針對中國，是針對所謂“中國對美國產生威脅”的情況，我們應該認真研究對付它的辦法。我始終認為，一個大國邁向強國必須有航母，而且離不開航母，航母絕對是一支海上綜合力量。

不過，現在海空一體戰還是處於概念階段，雖然成立一個辦公室，但還沒有成為具體預案，比如打擊手段、打擊樣式、打擊武器，以及到底進入多大程度，都正在研討過程當中，還需要經過一次比較大規模局部戰爭的檢驗。當年美國地空一體戰就是經過海灣戰爭檢驗的。美國發現隨着形勢變化，武器裝備的發展，地空一體戰的理論已經行不通，特別是對付中國和伊朗這樣的國家已經不適應，這才拋出海空一體戰的概念，但到目前為止，還沒有成為具體的作戰理論。

戴旭（國防大學教授）：我的觀點是中國在南海展示的力度不夠，還可以用其他更堅定的手段，實實在在維護我們自己的利益。對一些屢次挑釁的國家，應予以一定懲戒，以穩定地區的局勢。我們中國發展自己的海上力量，包括航母，沒有跟美國爭奪霸權的意思，公海怎麼能是你美國的，我們在公海上又怎麼威脅你的霸權呢？我們作為一個有主權的大國，在發展軍事力量方面，不應該受任何別的國家、別的議論影響，應該堅定不移，一切以捍衞我們國家利益為基本出發點，需要什麼就發展什麼。

孫哲（清華大學中美關係研究中心主任）：美國思想庫是各種異想天開智囊庫，他們提出過很多方案，包括怎麼阻止中國大陸用武力統一台灣，等等。你如果天天看他們的報告並且信以為真，我們的生活就沒辦法過了。我個人認為海空一體戰計劃確實有針對中國的成分，但我們需要把美國一些人的主張和美國政府現在制定的政策區別開來，特別要弄清楚它是把中國當做潛在威脅，還是現在威脅，或是美國現在就決心跟中國兵戎相見？對於海空一體戰我們應該更深入研究，我覺得中國甚至可以出台自己版本的海空一體戰計劃。

需要怎樣的“戰爭”方式

*彭光謙：*能力是相對而言的，如果中國人民解放軍要去侵略、擴張、爭霸和稱霸，力量是永遠不夠的，如果用於保衞我們國家的主權安全，我想我們現有的武器完全能打，完全有信心打敗任何侵略勢力。我們不説消滅誰，但讓他得不償失、讓他偷雞不着蝕把米，這是完全有能力的。改革開放30年，我們國家的實力、國防科技水平等都得到了飛速發展。我們與外界的聯繫越來越緊密，我們要有保衞在海外的公民生命財產安全的能力。當然，我們的航母剛剛起步，不能指望一天就成為一個殺手鐧，但相信我們的能力會快速提高，絕不是掛在牆上讓人看的一張圖畫。

李偉（中國現代國際關係研究院安全與軍控研究所所長）：從上世紀90年代第一次海灣戰爭，第二次海灣戰爭，包括接下來很多戰爭都與美國相關。美國不僅沒有給這個世界帶來安寧，而且還帶來更多的矛盾、混亂和衝突。從這點來講，在以國家為基本單位的當前國際關係中，軍隊仍然是一個國家的脊樑，沒有這樣一個堅韌、堅強的支柱，你這個國家可能就會患上“軟骨病”，這不是其他國家提供安全保障所能替代的。因為任何國家都只會首先圍繞自己本國的國家利益而為，這是很難超脱的。

另外，在當前國際環境下大家不要把很多問題太簡單化，把很多複雜的問題簡單化容易產生很多誤解。雖然今天我們討論軍事風險，但在當前，共贏、多贏、雙贏是國際合作的總體趨勢。戰爭從來都是一種破壞，對百姓來説都是一場災難。

*孫哲：*中美軍事交流直接體現了中美關係的矛盾面。中國軍隊的地位在憲法中並沒有多談，比如説中國應該有多少軍事預算，應該買多少、造多少航母是合理的，納税人有知情權。另外，軍隊發展過程當中跟國家的整體外交應該有一個有機銜接的問題，軍隊也應該參與樹立中國在國際上的正面形象。中美關係的獨特性在於政府都重視兩國關係，但軍方都把彼此當防衞對象。我認為我們要備劍，要磨劍，但不要輕易亮劍，關鍵要判斷什麼是我們最大的國家利益，再來動員我們的軍事力量。

對於一些中國學者提出的“以戰止戰”，我認為我們在打法律戰、打心理宣傳戰方面做的還遠遠不夠，如果中國能夠把法律戰打得很好，在南海上就可以不戰屈人之兵，如果是要先發制人打一個奪島戰，我覺得還需要仔細考慮。

如果美國是狼，中國不應是羊

*戴旭：*美國沒有把中美關係當成正常的國與國的關係，而是屢次對中國進行遏制、刁難，一再進逼。美國這樣做是由他們的戰略目標和他們的國家本性決定的。要想理解國際關係，最好大家去看一看動物世界，只有同類動物才能和諧共處，狼和羊從來沒有和諧共處。我們苦口婆心地説，你不要把我當成敵人，我不是你的敵人，我認為這是對狼彈琴，沒有意義，狼來了，羊給狼跪下也沒用。中國要想和美國達到和諧的國家關係，一定要能夠堅定維護自己的國家利益，展現自尊和自信。我們有些學者不應該總是把和平、和諧的理論一再向我們國民傳輸。就像馬克思·韋伯當年形容的那樣，懶洋洋的樂觀主義瀰漫了整個中國，我們應該敲響備戰的警鐘了。

朱鋒（北京大學國際關係學院教授）：如果説美國是狼，中國是羊，那是我們認識上的錯誤。自然法則領導的競爭關係告訴我們，如果我們把美國當狼，我們自己必須首先當狼。所以，中美之間簡單來説是一個狼對狼的關係，不存在下跪的問題。問題是狼有大小之分，還有強弱之分。關於今天國際關係的現實，多多少少我們必須承認：21世紀是一個全球化的時代，國際關係已經發生了重大變化，我們思考和理解國際關係的方式和視角也要隨之變化，我們確實需要共贏。上世紀90年代我們跟美國人講不要把中國當敵人，你一旦當我們是敵人，我們就真的是敵人。現在我們用同樣的問題問自己，如果我們把美國當敵人，美國真的就是我們的敵人。▲（本文系2011年12月17日召開的環球時報年會“2012：世界變局·中國戰略”第三議題對話內容的縮編。該議題由楊鋭擔任主持人。）

責任編輯：沈選