少將：若菲律賓違反我禁漁令中國可實施拿捕

《環球視線》2012年5月16日——南海今休漁 管理黃巖島應常態化

主持人 勞春燕：

大家晚上好，歡迎收看新聞頻道正在直播的《環球視線》，我是勞春燕。

從今天中午的12點起，中國南海的大部分海域開始進入為期兩個半月的伏季休漁期，黃巖島海域也在休漁的範圍之內，中國有關部門表示説，在休漁期間，中國的漁政和海監船將繼續進行巡邏和執法活動。而就在昨天，菲律賓軍方透露有一艘美國的核動力潛艇近日停靠在了菲律賓北部的蘇比克灣，以補充物質就是這麼回事。在休漁期間和休漁期結束以後，中國如何能夠實現對黃巖島的常態化的管理呢？今天演播室裏請來兩位特約評論員，一位是尹卓先生，還有一位杜文龍先生，咱們先從美國的核動力潛艇“北卡羅來納”號停靠在蘇比克灣説起吧。在現在這樣一個時刻，美國核動力潛艇來到了蘇比克灣，跟黃巖島事件沒有任何關聯嗎？

正在評論：美核潛艇停菲鋼喉是例行活動？

專家觀點：美潛艇到來 意在阻止南海降温

杜文龍 特約評論員：

從現在看關聯的確很大，他自己講是沒有任何關聯，是例行性的補給，這種説法就是此地無銀三百兩，現在之所以出現一環節，美國人把潛艇搞過來了，所以他要阻止這個地區的摩擦和爭議降温，讓這個地區繼續升温，繼續保持熱度，我們可以聯想到2010年整個天安艦事件之後，朝鮮半島局勢非常緊張，在黃海演練期間，有三條潛艇出現了，一條是在釜山，一條在現在的蘇比克，另外一條在迪戈加西亞，而且三條俄亥俄級的戰略導彈核潛艇趕上了常規導彈核潛艇，出現這三個點上，明顯就出現對周邊國家，對黃海演習一種抗議聲中出現了，出現的意味就是要為這個地區的局勢增温，你遏制我，我有能力在這個地區不但航母能來，潛艇的火力也能夠過來這個地方，有人算154枚彈、三條艇，好幾百枚巡航導彈都可以對這個地區進行威懾，就是這條“北卡羅來納”號之所以在這個地區出現，在這個時機出現，這個意味大家都能夠體會到。

專家觀點：美潛艇靠菲即是常規 又是威懾

勞春燕：

這個弗吉尼亞級的核潛艇，“北卡羅來納”是弗吉尼亞級的核潛艇，我看資料上，他們能夠攜帶戰斧導彈，也能夠攜帶魚叉導彈，特別值得的一提的是蘇比克灣的地理位置，咱們也可以動作地圖來看一看，蘇比克灣是在呂宋島的東部，黃巖島距離呂宋最近的地方只有120多海里，黃巖島距離蘇比克灣的距離也234公里，並不是特別的遠，美軍離開蘇比克灣從1992年到現在已經不少年了，但是進行物質的補給還是在蘇比克灣進行嗎？

尹卓 特約評論員：

這既是尋常的行動，又是有寓意的，有一定含義，也是威懾，為什麼這麼呢？沒有美國跟菲律賓簽有部隊訪問協定，有權利使用周邊的港口，包括蘇比克，美國是有權利在這兒補給的，過去不管核潛艇，其它的大型水面艦艇都在這裏補給過，不定期的補給，過去是定期的，現在遷出去以後不定期的補給，所以它是一個常規行動，但為什麼又是一個不尋常的行動？就是選擇現在這個時機補給，説明一個問題，第一，這條核潛艇經常在南海活動，它活動了一定的週期以後才會出來補給，就是補自持力，一般核潛艇自持力在水下，現在這個情況下是60天，説明在兩個月左右時間都在南海活動，不露出來，美國始終保持一到兩條攻擊性核潛艇在這兒活動，幹嘛，想露一下臉，露臉意思讓你看着，我在這兒有兵力。當然我們還有其它的寓意，因為在黃巖島，在南海有我們中國的艦船，當然也有越南的艦船，要對這些活動進行監控，和平時期進行監控。

勞春燕：

也就是説，從現在補給港口的選擇，或者説從補給的地點就可以大致的看出它的活動範圍。杜先生再來給我們介紹一下，“北卡羅來納”號核潛艇在美國核潛艇的羣落當中到底是處於一個什麼樣的位置？

杜文龍：

這條潛艇是弗吉尼亞級，我們很自然的聯想到前一段時間我們提到海狼艇，海狼艇是美國現在最好的一級，但是這些核潛艇太貴了，主要在冷戰期間應對前蘇聯的戰略導彈核潛艇和攻擊性核潛艇。但是後來解體以後，美國發現這麼貴的艇，這麼好的裝備沒有對手了，乾脆做一些簡化，簡化出來的結果就是弗吉尼亞級，它的排水量有所降低，然後武器裝備，綜合質量有所降低，但是這條艇是替換現在的洛杉磯艇，因為洛杉磯服役時間太長了，通過這條艇的加入，讓現在的洛杉磯級逐步退出美國海軍的潛艇戰鬥序列。從這個意義上看，這條艇的特點也很多，最主要的一個有多重任務艇，剛才我們介紹有戰斧導彈垂直髮射12管、魚叉，有反艦導彈、魚雷，能力很強。但是它能夠帶這種小型的潛艇，把特戰隊員通過小型潛艇向對方去滲透，如果魚雷上進行一些改進，一條艇可以帶40到60個特種部隊，包括海豹，就是它的滲透能力、打擊能力、綜合能力是一體的，就是這條艇不像冷戰時期發展的大洋進行格鬥、獵殺的目標，現在是執行多種作戰任務，到了這個區域應對複雜的水深環境，應對複雜的作戰任務是一個多面手，能夠有這個條件和標準在這個地區行動。

勞春燕：

等於弗吉尼亞級的核潛艇現在在美國整個的核潛艇羣落當中，比洛杉磯要好，但是比海狼差一些，現在也可以算得上主力潛艇。

杜文龍：

未來的主力，因為它逐步把洛杉磯取代之後，就成了美國攻擊性核潛艇的主力艇型，前面三條海狼造高了，那會兒對着蘇聯來的，太貴了。

勞春燕：

有了像弗吉尼亞級核潛艇，“北卡羅來納”號來到蘇比克灣做一個補給，菲律賓的媒體都報道了，對菲律賓政府來説，會感覺到美國在暗中給它撐腰呢？

尹卓：

當然有這個意味，美國靠過去就是想讓菲律賓瞭解到這個情況，美菲共同防禦協定是有效的，我要履行我的義務，如果菲律賓安全受到了威脅的話，美國會施以援手，想表出這樣一個政治態度，但是並不妨礙在黃巖島主權歸屬上不表態。

勞春燕：

我們再回來説黃巖島的問題，現在休漁季的第一天，中國禁漁令的第一天，其實也是一個常規的制度，從1999年到現在都13年了，但是今年這個休漁期確實引起大家的關注，大家都知道，其實原因就是因為黃巖島也是在我們休漁的範圍之內，但是與此同時，我們也看到，現在菲律賓方面的態度，一方面歡迎我們中國的禁漁令，但是另外一方面他們也要搞自己的休漁令，就在黃巖島海域附近，如何來解讀菲律賓方面這種態度？

杜文龍：

從現在看對抗形勢可能有所緩解，但是這種緩解絕不代表着黃巖島問題的最終解決，我感覺這個問題變數還很大，現在之所以搞一些緩解行動，包括阿基諾講的，這個問題會很快解決，但是其它的官員不是這麼講，當時我們反對這個休漁令，這個休漁令能不能夠貫徹整個政府的聲音是不一樣的，就是整個政府的決策水平，治國理政能力，空前的能力低下，這種情況下，這種辦法能不能夠找到，能不能和中國達成協議，或者遵守中國主權歸我，共同開發，目前變數還很多，因為在很多問題上，雙方説話不算數的太多了，打着白旗投降，一會兒説中國人騷擾了，一會兒又説沒有騷擾，前後不一致的表態太多了。今後圍繞休漁令肯定還會有一些矛盾，過幾天，準備搞的東盟和美國的會談中，究竟要拋出一個讓美國人重新再説説黃巖島的事，説説南海的事，所以擴大化、複雜化和國際化的趨勢在今後可能還會延續，休漁過程中的摩擦肯定還會有。

正在評論：休漁期間我海政漁政如何執法？

勞春燕：

有一些專家把這個休漁解讀為雙局勢在黃巖島事件局勢趨於緩和的一個先兆，認為休漁期到了，有可能這個局勢會走向緩和。現在我們也知道，菲律賓的船隻仍然在黃巖島海域之內。在休漁期間，我們的執法行動會如何來展開？

尹卓：

首先菲律賓的休漁令如果針對黃巖島附近海域是非法的，它將把它的國內法凌駕於我們之上，就是這個海域，中國公休令到，你的國內法到這兒執行，我公佈國內法，在這個地方我要執行我的法令，這就是一種法律領域裏的對抗，所以這個對抗局勢不會緩解，仍然在持續，不過是看什麼形勢，什麼領域。在法律和外交層次，雙方還在對抗，這個對抗還將長期持續，但是菲律賓有一條，爭取不使這種對抗走向衝突，美國不支持它，所以它不敢，所以現在這是一條界限，但是對抗的形勢保持一定的温度。

勞春燕：

你説的對抗的形勢可能會長期持續下去，我們又如何對黃巖島進行一個常態化的管理？

尹卓：

我們在這裏常態化管理非常清楚，我們漁政船、海監船在那裏執法，如果有違反禁漁令，對不起，我們可以實施拿捕，你所謂的執法船要驅逐你，因為你侵入我的領海，如果你再不走的話，那我對你也可以進行拿捕，這些都是我們的執法行動，都是可能的。

勞春燕：

維護主權，立場十分的堅定。

好，這個話題我們就説到這裏。