以大使贊中國對國際問題做法

現任以色列駐華大使馬騰1944年生於耶路撒冷。他在以色列擔任過的要職有：國家安全部部長，科技、文化和體育部部長，國防部副部長，國防軍副總參謀長等。目前，中國是以色列唯一一個派出前部長級官員出任現任大使的國家。圖為馬騰大使接受本報記者專訪。洪祖誠攝

“有關中國向哈馬斯提供武器的報道絕對是不真實的！”這是以色列駐華大使馬騰將軍對德國一家媒體妄稱“哈馬斯火箭彈來自中國”的回應。在以巴達成停火協議後不久，這位有過軍旅生涯的以色列“部級大使”11月23日在接受《環球時報》記者專訪時不僅駁斥西方的不實報道，還強調，“中國是以色列的友好夥伴”，特別是“中國在處理複雜的國際問題上的做法是受人歡迎的”。

中東和平需要“直接對話”

環球時報：以色列與哈馬斯達成停火協議，您對此怎麼看？

馬騰：我希望哈馬斯方面遵守停火協議，以色列也遵守停火協議。請世界理解以色列，以色列為了自身生存，有時候不得不戰鬥。在外界看來以色列比較強硬，其實是不得已。所以，我們認為，軍事上的強大是最重要的事情。-

環球時報：德國《明鏡》週刊近日報道説，哈馬斯使用中國的火箭彈襲擊以色列平民。中國已有專家對此反駁。根據您掌握的情報與信息，真相如何？

馬騰：德國《明鏡》週刊那樣的報道絕對是不真實的。我百分之百地確信，中國絕對沒有參與其中。以色列政府對此非常確信。我在國防部期間，也從來沒有聽説過任何有關中國向哈馬斯提供武器的説法。我與中國外交和軍方的高層都有聯繫，我非常明確地告訴公眾，中國絕對沒有做那樣的事情。中國與以色列的關係是友好的。

環球時報：要實現中東地區的和平，您認為最重要的是什麼？

馬騰：我認為，最重要的就是“直接對話”，每個中東國家都要理解與以色列“直接對話”的重要性。我們有成功的例子，埃及前領導人薩達特1977年11月訪問耶路撒冷，他和以色列領導人直接對話。在激烈、艱難的對話與協商後，以埃簽署了牢固的和平協議。這個和平協議對埃及人民和以色列人民都是非常好的。這其實就是中東實現長久和平的一個“好例子”。

環球時報：您怎麼看這次美國國務卿與埃及總統對以巴交火進行的斡旋？

馬騰：埃及總統這次發揮了重要作用，他的努力也是從埃及自身的根本利益需求出發的。我希望看到埃及這樣的努力能成為其他中東國家的榜樣。同樣，美國國務卿的斡旋也為雙方達成停火協議出了力。

中國很強大，但不倡導武力

環球時報：您怎麼看中國在國際舞台的角色？

馬騰：中國是世界上第二大經濟體，僅次於美國，非常重要。中國的經濟實力發展遲早會在世界範圍轉化成戰略上的資源，這只是一個時間問題。中國是世界的一部分，中國在處理複雜國際問題上的做法是受人歡迎的。中國很強大，但不倡導武力。不過，中國還要努力發展好自己，只有足夠強大時，別人才會聽你的。在不遠的將來，中國也會在中東發揮更加重要的作用，不偏袒任何一方，把握好平衡。

環球時報：今年是中以兩國建交20週年，兩國在“軟實力”方面有哪些合作？

馬騰：兩國政府間有不少“軟實力”合作項目，包括文化、科技。我們優先推動兩國的農業合作與農業科技創新。我們與中國已取得很多成果，特別是在南部的廣東省與深圳市。我們會繼續推動這樣的合作。

環球時報：您怎麼看日本挑起的釣魚島問題，以及美國在亞太地區的戰略？

馬騰：中國外交上也有很多複雜的問題與事務要解決。在釣魚島問題上，中日之間需要“直接對話”。國際事務中，每個地區的具體情況是不同的。雖然美國同為以色列與日本的盟國，但美國在亞太的利益訴求與美國在中東的戰略完全不同，處理方式和手段也完全不同。中國與以色列之間是友好的，這在中國的微博與社交網絡中可以充分感受到，相信中國政府也會更加平衡地處理一些複雜的國際事務。

以中兩國只有自強才能立足

環球時報：這次以色列自主研發的“鐵穹”防空系統引人關注，它也得到了美國的資助。是這樣嗎？

馬騰：製造“鐵穹”系統的技術人才完全來自以色列。研發資金部分來自美國，美國對這樣的項目有特殊的軍事預算，幾年前曾先期支持2.05億美元，現在還想支持更多，主要是避免平民遭到襲擊。

環球時報：您1976年7月曾參與領導以色列特種部隊到烏干達解救100多名以色列人質，當時行動的突擊隊長喬納森·內塔尼亞胡犧牲。現在回想這次行動，您有什麼感觸？

馬騰：不錯，喬納森·內塔尼亞胡是突擊隊長，他是以色列現任總理內塔尼亞胡的兄長。在那次行動中，我們一起飛往烏干達去解救人質。當時一架從特拉維夫飛往巴黎的法航班機遭到極端分子劫持，停在烏干達首都的恩德培機場。我們動用最精鋭的特種作戰部隊，飛行7小時去一箇中部非洲國家，解救被劫持的以色列人，這是我們軍隊的使命。如果再發生這樣的事情，毫無疑問，以色列還會這樣果斷行動。在處理類似危機時，取得勝利的關鍵在於行動決心。如今，解決危機的具體技能和執行手段都已傳授給新一代，危機關頭，挑大樑的人能否成功完成任務的關鍵在於他的心理調整狀態與情緒控制能力。

環球時報：以色列如何培養精英人才？

馬騰：最重要的經驗是選用那些自我激勵強，進取心強，積極向上的人。在以色列，真正的國家精英進取心都非常強大，中國也是如此。同樣，中國與以色列在選用國家精英方面的心得也是相似的，這跟這兩個民族都有幾千年的文化積澱有關。新中國成立時間與以色列建國相差不多，我們都懂得必須努力，必須自強，必須比別人更強，才有可能在國際社會上立足與生存。【環球時報記者魏萊】