前日本駐華大使:日中“合則兩利鬥則俱傷”
據香港《亞洲週刊》11月25日報道,為突破目前中日外交糾紛的僵局,自民黨新總裁安倍晉三已委託日本前駐華大使宮本雄二前往中國進行溝通並尋求解決中日危機的突破口。宮本此番擔當外交智囊前往中國探路,顯示了安倍對其外交能力與中國人脈的重視。針對中日兩國當下的外交困境,人民網記者對宮本進行了書面採訪。
宮本雄二是日本“知華派”資深外交官,於2006年至2010年擔任日本駐華大使,其間曾為修補因前首相小泉純一郎多次參拜靖國神社而受損的中日關係積極斡旋,也為當時的日本首相安倍晉三訪華實現“破冰之旅”作出努力。在任期間,宮本還參與協調了中國國家主席胡錦濤訪日,並與日方簽署中日關於全面推進戰略互惠關係的聯合聲明等重大外交活動。目前,宮本擔任中日友好會館副館長一職。
以下是書面採訪全部內容:
1. 目前,有這樣一種説法,日本對中國採取“軍經分離”的政策,即在經濟、貿易、金融領域重視和中國的合作,但在政治、軍事、地緣戰略等方面則把中國視為“威脅”。您如何看待這種説法?這種戰略是否有礙兩國進行更深入的合作?
回答:日本事實上沒有采取這樣的政策。但是,經濟和軍事安全保障確實是按照不同的邏輯方式運作的,人類目前還無法克服這之間的矛盾。即,全球經濟的深化創造出跨越不同領域的人、物、金錢相互融合、相互依存的雙贏世界。因此,應相互協調,相互協助。這就是經濟的運作邏輯。與之相反,軍事安全保障領域正如孫子所言的“兵者詭道也”,以不信任對方為前提,自己一方處於弱勢勢必受到對方的攻擊,取勝還是失敗必須在相互排斥的兩者之間做出選擇,這是與經濟領域完全不同的世界觀。這兩個世界觀的矛盾對立不只出現在日本,其道理在世界各國都適用。因此,應該合理地綜合考慮經濟和軍事這兩個某些情況下處於矛盾對立的重要因素後製定國家的基本政策。日本的基本政策是在考慮日中戰略互惠關係後做出的。即,需要考慮如何減少對加強日中戰略互惠關係的負面因素,如何增加其積極的正面因素。在軍事安全保障領域,日中雙方應為此做出的共同努力還非常多。
2. 您認為兩國媒體對中日問題以及對方國內情況的報道是否存在一些問題?您有什麼建議嗎?
回答:我認為存在很多問題。在日本,很多人看到的情況是,中國正在逐步強大成為大國,軍事力量也隨之急速加強,在這種軍事力量和經濟力量不斷強大的背景之下,中國準備收回日本已經長期實效控制的尖閣羣島(中國稱為“釣魚島”)。因此,對於加強實效控制的日本政府的立場而言,日本國民給予了大力的支持。然而,在中國,很多人看到的情況是,在日美同盟的背景之下,日本最終改變以往的方針欲加強其對尖閣羣島的實效控制,具有不反省歷史並返回軍國主義時代的危險動機。因此,中國國民也會支持中國政府的對抗措施。依我來看,兩國對於對方的觀點都是錯誤的。導致這種錯誤觀點的大部分責任都應由兩國的媒體承擔。我們希望兩國的媒體不應僅關注事情的表面現象,而是更關注基於多數人觀點的綜合的、客觀的、理性的經過深入挖掘和剖析之後的新聞報道。
3. 日本和中國作為鄰居,在文化上有很多相似之處,但是似乎兩國民眾的“心理距離”並不短,對彼此的瞭解並不充分。造成這一問題的原因是什麼?您認為應該怎麼加強中日兩國的民間交流呢?
回答:現在的情況是,日中雙方都在自己心中形成對對方的印象,並基於這種印象相互抱怨。這種印象正是受到片面的報道和互聯網上“網言網語”的影響所形成的。而且,很多報道和“網言網語”是根據每個人的喜好和當時的心情做出的選擇,網友的留言只是“大家想聽的話”。也就是説,這些留言往往偏離客觀事實的真相。
我認為,日中兩國國民的大融合不應該是抽象的、一般意義上的日本人論或中國人論,而是可以通過向對方傳達一個一個具體個人的“故事”來實現的。這些“故事”中能看到祈願遠離戰爭渴望和平的、為了家人和未來拼命學習和工作、因不幸而嘆息、因幸福而歡喜、期待迎接美好明天的普普通通的日本人和中國人。這些人怎麼會不能成為朋友呢。我相信他們的心靈一定是相通的。
4. 兩國的年輕人是遠離戰爭的一代,對於他們,您有何期待?
回答:日本的歷史學確實在不斷進步。在日本,可以找到很多的學術性資料,近代史也編輯得很詳細。日本有多種多樣的歷史書籍,閲讀日本主流的、一流歷史學家撰寫的近代史書籍,我沒有感到任何不和諧。這些書籍中也會正面提到日本侵略中國的歷史。只有這樣科學的厚重的歷史書才會延續到後代。日本的年輕人應該閲讀這樣的歷史書。因為不學習歷史的民族是會滅亡的。我也非常希望中國的年輕人能夠通過歷史瞭解到戰後日本的重大發展變化。我並不是為作宣傳才這樣講,而是作為一名知識分子從心底堅信這樣的想法。瞭解歷史的日本年輕人和了解戰後日本發展的中國年輕人之間一定會交流得很好。讓他們彼此先破除對對方先入為主的觀念,並且嘗試在這種全新的狀態下重新認識一下彼此吧。
5.今年是中日邦交正常化40週年,兩國關係卻面臨着重大挑戰,您如何看待當前的中日關係?就如何使兩國關係迴歸到正常軌道,有什麼具體建議?
回答:日中關係無論發生何種情況也無法改變一些事實。即,日本和中國是永遠不能搬離的鄰國,是兩個大國的關係。中國的崛起不會永遠持續,日本的低迷狀態也不可能永久持續。在可預見的未來,兩國仍然是大國,不僅要對亞洲,更要對全世界的未來承擔起責任。這是實現經濟全球化的時代中兩國的宿命。“合則兩利,鬥則俱傷。”是日中關係的哲學道理。日中兩國的相爭使亞洲時代和亞洲的和平與發展無從談起。因此,我們非常同意構築“日中戰略互惠關係”,並應盡力推進這一關係。
首先,因為兩國都可能會誤解對方的真實意思,因此這個時候不應再做出刺激對方的行為,而應給彼此一段冷靜期。在此期間,兩國政府應採取外交措施。需要日中兩國國民理解的是外交的本質就是妥協這一點。雙方不僅要考慮一個爭論焦點,還應該綜合判斷與該爭論焦點相關的諸多要素後再做出妥協方案。如果僅關注這一個爭論焦點看上去就像是做出“讓步”。對方的國民也會這樣看待對方國家。這就是外交的宿命。我們希望更多的國民能夠理解外交的本質,國家是從大局觀做出的正確判斷。