關鍵是以人為本 教育是重中之重

今天，廣東國際交流合作周正式開幕。作為廣東人的老朋友，自2007上任至今幾乎每年都來廣東的荷蘭烏德勒支省省長羅伯特森第一個抵達廣州。今天，他將作為“廣東國際友誼貢獻獎”獲獎者之一，上台領獎。

説是廣東人的老朋友，一點不假。羅伯特森曾和省長朱小丹“侃”足球，與原省長黃華華共奏烏德勒支特有樂器，演繹荷蘭名曲。難怪他説，“每次到這，就是與老朋友見面，倍感親切。”

在接受南方日報記者獨家專訪時，羅伯特森多次談到古老的烏德勒支省打造自主創新產業的經驗，並以此支招廣東轉型升級，“自主創新關鍵是以人為本，教育是重中之重。”

●南方日報記者 曹斯 賴競超 實習生 張詩婉

南粵情

在廣州與老省長黃華華共奏荷蘭名曲

南方日報：自從1995年廣東和烏德勒支建立了友好省關係，兩省之間開展了很多合作。您也常來廣東，是廣東人民的老朋友了。

羅伯特森：是的，我已經來過廣東7次了。每次到這，就是與老朋友見面，倍感親切。同時，中國和廣東的新變化也讓我感到震撼。我欽佩中國人民一旦確定目標後那種堅持不懈的精神，這值得我們學習。

南方日報：您看到了哪些變化？

羅伯特森：2000年我訪問廣東時，住在白天鵝賓館，那時珠江水污染比較嚴重，而這次來我發現水質有了明顯改善。不僅如此，不少新的建築也讓我感到驚歎。去年，我參觀了廣州塔。你知道嗎？它就是由荷蘭建築師設計的。

南方日報：您如何評價廣東和烏德勒支省這些年來的交流與合作？

羅伯特森：我認為兩省的合作交流取得了重大的成果。近年來，兩地的經貿合作非常密切，比如説，在烏德勒支舉辦的國際工業博覽會就與廣交會非常類似，吸引了歐洲乃至世界各地客商。去年我拜訪過的珠海納思達公司，也來烏德勒支參展；尤其是今年8月，廣東省有一個很大的代表團訪問了烏德勒支，我們在環保和可持續產業等領域進行了廣泛交流，共繪進一步合作的藍圖；不僅如此，去年訪問廣東時烏德勒支足球俱樂部也參加了來粵的商務代表團活動，其間與深圳紅鑽足球俱樂部和廣州恒大足球俱樂部進行了交流。同時，很多文化交流項目也是可圈可點的。在廣東美術館，曾經舉辦過由烏德勒支的荷蘭國家自動樂器博物館帶來的“從文藝復興音樂鍾到現代街頭風琴——荷蘭國家自動樂器博物館精品展”，我還與原省長黃華華一同參加了展覽的開幕式，並共同演奏了一首荷蘭名曲。我們演奏的樂器是荷蘭特有的，要一邊踩輪子，一邊手搖，特別有趣。

談創新

烏德勒支省創意產業年增速高達40%

南方日報：廣東正在加快轉型升級，相信您也關注到了，中國現在面臨GDP增速放緩的情況。在您看來，我們如何頂住經濟下行的壓力，在新一輪發展中贏得先機？

羅伯特森：烏德勒支的發展情況與廣東相似，都經歷了由勞動密集型產業向知識密集型產業如創新和可持續產業轉變的過程。經濟增長有波動有起伏是正常的，但我們要根據經濟波動變化作出應對。以烏德勒支省為例，我們以前是以農業等傳統產業為主的，現在傳統產業所佔比例越來越小，而新興產業越來越多，主要集中在創新、金融、知識經濟、可持續性產業。因為我們當時就意識到，必須轉變生產方式，才能應對未來的問題和挑戰。如今，我們的理想是建成世界創新領域的領先省份，只有這樣才能保持優勢。

南方日報：我們也留意到，儘管烏德勒支省歷史非常悠久，但支柱產業都是新興和充滿活力的，如知識經濟、生命科學、可持續產業和創意產業。

羅伯特森：向你透露一下，烏德勒支省人口的平均年齡低於荷蘭任何一個地方，這可以從一個側面説明，我們在各個領域都充滿活力。烏德勒支省的科技機構數量佔全國總數的20%。

具體到創意產業，主要包括動漫產業和三維仿真遊戲兩部分。動漫產業集中開發手機、平板電腦等平台應用遊戲。三維仿真遊戲則是通過高科技的方式讓人們在電腦前學習知識。近些年，我們的創意產業年增速高達40%。

南方日報：烏德勒支省在創新方面的成績可圈可點，在您看來，“法寶”是什麼？

羅伯特森：在我看來，自主創新關鍵是以人為本，教育是重中之重。而政府所提供的，只是資金和政策支持。要發揮推動作用，仍必須依靠機構、企業和羣體的主動創新。烏德勒支省擁有荷蘭最古老大學之一烏德勒支大學，它也是歐洲最好的研究型大學之一，在荷蘭排名第一，歐洲排名第六，在世界排名第五十三。烏德勒支大學一直以強大的研究實力、高質量的教育水準和良好的學術聲譽而享譽歐洲，是荷蘭國內諾貝爾獎獲得者最多的大學。

南方日報：隨着交流不斷，是否也有更多中國學生過去求學？

羅伯特森：是的，這些年越來越多中國留學生來到烏德勒支大學求學，顯示了中國學生對於到荷蘭留學的巨大興趣。不僅如此，我們還有瓦格寧根大學和農業大學。此外，我們還建有一個食品“硅谷”，專門研究食物的創新、養生、生命科學等領域。

南方日報：在您看來，廣東和烏德勒支省能在哪些領域加強合作？

羅伯特森：在回答這個問題前，我想先給你就烏德勒支省的情況作個介紹。我們雖然是荷蘭面積最小的省份，人口只有118萬，但地理位置十分優越，毗鄰德國的漢堡，距阿姆斯特丹只有30分鐘車程，交通便利，是荷蘭高速公路的樞紐，並擁有全國最大的火車站，被譽為通往歐洲的門户。所以，烏德勒支是一個適合工作、居住的城市，也擁有良好的投資和貿易環境，吸引了許多國內和國際大公司在此落户。在我看來，烏德勒支省和廣東可加強在食品加工、紡織、機械製造、生命科學、信息通信、新材料、電子等領域的合作，我們要搭建橋樑，增進溝通，促進共同發展。

説友城

尊重和合作是建立友好秩序的重要條件

南方日報：自1995年與廣東結好，廣東和烏德勒支省已經結好17年了。您怎麼看雙方的友好關係？

羅伯特森：國際友好關係有着很重大的意義，它增進了兩地相互理解，促進了經濟的繁榮，促成了合作的實現，使世界變得更美好。在我們發展面臨很多挑戰的時期，合作顯得尤其重要。而且，我們在借用子孫後代的財富，肩負着重任，所以我們要更好對待地球。任何一個國家都不能單獨完成這一使命，必須要聯合起來才能使我們的地球變得更美好。所以我們需要彼此，這也是為何我們走到一起的原因。

南方日報：畢竟是不同國家、不同文化，在合作中，充分的溝通也就非常重要。

羅伯特森：是的，不同的國家有着不同的歷史和文化背景，各種文明之間需要增進了解，才能彼此信任，最終達成完美合作。這對於中國與荷蘭、廣東與烏德勒支之間的關係都適用。合作意味着不要築起高牆，封閉孤立，只有建立起溝通的橋樑，才能使得兩國人民進行面對面的交流，共同克服困難，應對挑戰。在我看來，國際友好的合作不是一蹴而就的，這種友好關係需要時間來鞏固，最終才會長成參天大樹。

南方日報：您如何評價廣東和烏德勒支省的友誼？

羅伯特森：我們很珍惜和廣東之間的友好關係，兩省互相理解，平等互利，已經超越了國界。在這種友好的勢頭下，我們可以分享經驗，共同學習，這對我們共同應對當今世界挑戰有着巨大作用。