新黨青年委員王炳忠：台灣未來在於中華民族復興

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【環球網報道 記者 李柏濤】日前，新黨青年委員會委員王炳忠接受了環球網專訪，就新黨的理念、兩岸關係以及民共交流分享了自己的見解。

全文如下：

1. 您是新黨青年委員會委員，作為80後年輕人，是什麼吸引您加入新黨，在新黨您都做了哪些工作？

我加入新黨，最主要的原因還是理念的結合。這要先説我的成長背景，我是1987年9月出生的，在台灣剛好是解嚴後一個多月，沒過多久就開放大陸探親，然後是蔣經國先生過世、李登輝繼任。我從小就愛看歷史書、看歷史劇，媽媽從圖書館固定幫我借一系列的《陳姊姊説中國歷史》，小學一年級和爸爸一起看台視八點檔《唐太宗李世民》。潛移默化中我便深受中華文化的薰陶，那已不僅是國族認同的層次，而是打從思想深處與中國價值觀的契合。

小學時期並不懂政治，不知道那時（90年代後期）整個台灣的國家認同已發生劇烈的改變。直到1999年9月我上國中，才不知怎麼地突然開了竅，通過和爸爸一起看“總統”大選期間的政論節目，對民進黨操作族羣、“台獨”議題騙票的手法有了基本認識。後來陳水扁當選，校園裏開始瀰漫一股“去中國化”的風潮，好像搞“一邊一國”就是流行，就是“進步”的。我爸爸來自台南鄉下的本省貧窮家庭，只有初中畢業，但他有一種強烈的民族情懷及正義感，這種性格感染了我。那時我便開始寫日記、開個人網站評論政治，藉由網站第一次和大陸、香港及海外的華人交流，實際體會到在台灣之外還有很多炎黃子孫，和我一樣是中華兒女，那種感覺就像觸電一般，永生難忘。

我爸爸不講表面的禮貌規矩，但灌輸給我鮮明的是非觀念，教導我一旦受欺負，就要勇敢地討回來；看到別人以強欺弱，也要挺身而出扶助弱者。這種“黑就是黑，白就是白”的精神，和新黨的個性是一樣的。2004年台灣大選前發生319槍擊案，我當時已進入建國中學就讀，憑藉一股熱情投身抗爭，也第一次接觸到新黨的朋友，感覺他們比國民黨有戰力得多。但是，我並未刻意去加入政黨，也沒想過會從事政黨工作。直到又過了幾年，才在因緣際會下再次接觸新黨，並經朋友介紹，為2008年新黨參選“立委”做助選義工，並在之後幫新黨電台主持節目。

馬英九當選後，國民黨一度如日中天，但馬英九卻連一句“我是中國人”也説不出口，還處處迎合綠營的意識型態。也有人勸我應加入到國民黨裏發展，但想到必須壓抑、隱藏自己的中國心，搞得軟趴趴的樣子，我實在做不來。且國民黨至今仍官僚得很，光看現在各派內鬥的局面，“內鬥內行、外鬥外行”，我這樣血氣方剛的性子怎麼待得下去？

號稱自由開放的台灣社會，難道一點“中國人的聲音”都容不下？拼着這口氣，我正式加入新黨，在鬱慕明主席的邀請下到黨部擔任助理。本來我只想做個媒體人，並無加入政黨工作的企圖，但比起時下媒體炒短線議題，小小的新黨反而能在關鍵時候翻轉時勢。我想，因為新黨一路走來始終如一，鬱主席為人大度處事謹慎，所以才能有這樣的“軟實力”，也給我這樣一個年輕人培養胸襟、累積歷練的機會。

我目前在新黨主要負責文宣、媒體聯絡及青年組織工作，偶爾也會上電視節目宣揚新黨理念。看如今局勢，民進黨也開始尋求與大陸交往，新黨所堅持的道路並沒有錯！我們會繼續努力喚醒更多的有識之士，一起為將來兩岸的統一、民族的復興減少險阻，創造更多有利的條件。

2. 在台灣，目前與您持相同理念的年輕人好像不是很多，您怎麼看待這個問題，此外，台灣的年青一代怎麼看待未來兩岸關係的發展？

我並不擔心這個問題，因為有識之士向來是少數，多數羣眾本來就是“西瓜偎大邊”（台灣俗語，即附勢之意），需要領袖去引導他們。當年孫中山的興中會及中國共產黨的成立都才幾十人，黃埔軍校也僅依靠微小的硬實力統一中國。我曾經在台北國父紀念館無意間看到一句話：“思想產生信仰，信仰產生力量”。這句話深深感動了我。民進黨可以一步步使非主流的“一邊一國”思維變成主流，我們復興中華的聲音為何不行？

而且我也陸續認識不少持相同理念的年輕人，只是因為大環境是偏安思維當道，他們隱藏在各地，無法集結起來，所以聲音顯得微弱。我尤其覺得自己是本省人，爸爸來自台南，媽媽來自台北萬華（艋舺），都是很本土的地方，所以能夠沒有外省原罪感，大大方方地説出我的理念。且我這樣的本省80後青年，沒有國共情結的羈絆，更可以毫無包袱地去為兩岸做些事。這樣的身份彌足珍貴，使我有一種使命感，不能對不起上一代苦難的中國人。

台灣多數年輕一代對兩岸關係無感，知識分子、文藝青年多沉浸在肚臍眼以下的“私領域”，失去上一代感時憂國的傳統。相信台灣能“獨立”的少之又少，但多數人不願面對統一的問題，對大陸又有一種奇妙的自卑及自傲混雜的心態。不過隨着台灣經濟景氣愈來愈糟，相信年輕人首先會發覺大陸市場的重要性，雖很難在短期內重建中國認同，至少都會不得不地去維護兩岸和平發展不被破壞。

3. 新黨的鬱慕明主席日前宣佈新黨“不再是藍軍”，呼籲台灣政壇脱離藍綠惡鬥，還提出對大陸全面開放的六點主張，引起了很大的關注。作為新黨一份子，您對鬱主席的這些宣示怎麼理解？

首先要説明一下，新黨所講的是打破藍綠惡鬥及“恐共”情結，所以並沒有要和民進黨結盟或者要鬥爭馬英九的問題，很多還迷信“藍色圖騰”的年長支持者對此有些誤解，特別要再解釋一下。

其實我們要説的很簡單，就是不要被表面的符號所困，要看它背後的本質、代表的意涵。台灣有句話叫“藍皮綠骨”，就説明了外皮的顏色不一定是其內心的想法。藍本來應是認同三民主義、追求國家統一的，過去國共對立只是制度之爭，大家都還是講“一箇中國”的。可是今天外表藍色的國民黨早就把“三民主義統一中國”束之高閣，國民黨的市議員林奕華還説要和民進黨的郭正亮一起“往中間靠”，把“中華民國”的概念等同於台灣，這樣的藍還是藍嗎？

所以説到底，新黨反而才是正藍，雖然外表不是藍，卻是徹徹底底的藍心藍骨。而從另一個角度理解，本來泛藍、泛綠就是2000年後媒體發明的詞彙，主要是用來描述親民黨、“台聯”各自成立後的局面。新黨當時也強調藍綠之別，為的是團結國、親、新三黨的泛藍勢力，共同壓制綠營的“台獨”氣焰，為此新黨還自己把人才送回國民黨，以求壯大泛藍集中力量。如今這個時期已過去，“台獨”被證明是死路，藍綠都企圖以維持現狀混日子，都不敢提出方向，自我墮落於無止盡的內鬥內耗，且爭吵的都是一些短線議題。繼續如此下去，除了成全他們的政治利益，對人民有什麼好處？

日前大陸當局在護照里加入台灣的風景，馬英九竟和民進黨一樣讓發言人嚴詞批判，且稱這是“挑釁現狀”，使我們納悶：“九二共識”定義的現狀不就是“兩岸同屬一中”嗎？可見所謂藍營已迷失中心思想，國家觀念錯亂到何等地步！

新黨不僅提出跳脱藍綠惡鬥，而且提出主張，就是必須對大陸全面開放。因為台灣的未來就在於中華民族的復興，政客表面禁止兩岸進一步交流，自己卻想獨吞兩岸交流的紅利，剝奪台灣人民參與中國崛起的機會。政客用“反共仇中”的歷史情結來綁死人民，但我們很清楚眼下應該用善意和大陸互相幫忙，不是刻意挑大陸的不好來説事，那是沒有意義的。

4. 台灣在2014年將迎來“七合一選舉”，鬱慕明主席表示屆時新黨將全面迴歸，那麼，目前黨內對這次選舉有什麼目標？新黨目前在台灣的影響力大不如前，您覺得達到預期目標的希望有多大或者説面臨什麼樣的困難？

新黨對自我的定位是“不求執政權，但要發言權”，所以我們在意的是在各直轄市的議會里有新黨的議員，能夠擁有民意代表的位置來替新黨理念發聲。現在新黨在全台灣只有三個台北市議員，我們希望能突破這個數字。

新黨之所以在近期選舉不太出色，主要還是和國民黨區隔不夠明確，使得對國民黨不滿的藍營支持者嫌新黨不夠兇、轉投親民黨；迷信國民黨招牌的選民又繼續投國民黨。現在新黨宣示要跳脱藍綠，我相信能吸引一羣堅定的支持者，因為親民黨雖也説要跳脱藍綠，卻和國民黨一樣迴避統一問題，而新黨明確提出我們的主張，可以滿足真正追求民族復興的有識之士。且將來會有愈來愈多人想在兩岸關係上走得更超前一些，一旦受到藍綠兩黨的阻撓，新黨便可提供他們發展的平台。

我對新黨在2014年選舉開枝散葉還是有信心的，因為眼看現在兩岸發展的趨勢，以及大家普遍對國民黨的不滿，新黨的清廉形象及敢言敢幹的表現能夠吸引不少藍營支持者青睞。最大的困難大概是我們匯聚的盟友不夠多，所以必須從現在開始努力，到各地宣揚理念。12月23日會先在台北舉辦“請問台灣人民”的演講會，作為我們全面出擊的第一站。

5. 馬英九當年攜高人氣讓國民黨在台灣重返執政，雖然在年初勉強連任，但島內各項民調中馬英九的滿意度均屢創新低，您怎麼看這個問題？

怪不得誰，只能怪他自己，現在藍營對他的共識就是他不是壞、但是無能。他的問題不是方向錯誤，而是根本沒有方向。從第一任開始，他就一味聽信那些“自認為了解台灣人的台灣人”，給他一些要迎合台灣人就要淡化“中國”、要做“全民總統”就要討好綠營意識型態的錯誤觀念。事實上台灣人希望看到的是領導人有魄力，清楚告訴大家我們要往那邊去，而不是做一個不做不錯的“乖寶寶”。

油電雙漲、證所税、美國牛肉進口、年金制度等這些問題，當然是李登輝、陳水扁留下的債，而民進黨藉題發揮。但是馬英九大事不親自説明，小事又頻頻親上火線，民進黨當然逮住機會鬧。鬱主席8月就建議他開“國是會議”，讓朝野各黨一起分擔責任，可他沒那個智慧，只以“民進黨屢次受邀都拒絕參加，所以無法召開”響應。試問沒有民進黨就不能開會嗎？怎麼不主動先找其他黨開會反將其一軍呢？結果現在換蔡英文説要開“國是會議”，反倒變成他被動挨打了。

大家説他用人都用“小圈圈”，我以為小圈圈不是問題，因為人都會習慣用自己熟悉的手下，但如果這個小圈圈的人方法都是錯的，那就很麻煩了。偏偏這些人幾乎都是留美自由派的斯文學者，相信他們那套不愠不火的“好學生”作風，而敢為藍的正統價值觀去衝鋒陷陣的人又不被重用，最後就是“親者痛仇者快”的結局。

6. 有評論稱，馬英九在推動兩岸關係上有些保守，而當前兩岸關係又邁入了一個新時期，在您看來，在馬英九的第二任期內，他在對推動兩岸關係上還需要有哪些改進的地方？

關鍵在馬英九根本不承認兩岸關係已進入新時期，他仍要以“不統不獨”、“先經後政”那套偏安思維來處理兩岸關係。日前他接受《亞洲週刊》專訪，甚至説兩岸簽了這麼多協議，表示兩岸已經很和平了，和平協議沒有談的急迫性。這不是自己否定了之前將兩岸和平協議放入黃金十年內容的作為嗎？

上個月“九二共識”20週年，海基會辦研討會，我也在場，聽馬英九到場化身“馬教授”致詞，鉅細靡遺地敍述九二共識怎麼產生。當時我就認為，馬英九自己也提到1992年“國統會”通過“關於一箇中國的涵義”決議文的歷史，這就説明了“九二共識”尚需“國統綱領”作基礎，意即“兩岸都認為國家統一”是終極目標的前提。後來在北京的研討會上，唐樹備也提到了“國統會”在“九二共識”形成過程中的作用。但是，現在馬政府不但不敢明確統一目標，甚至連“兩岸同屬一中”這個法理現狀都想淡化、迴避、否認（如對護照事件的反應），混淆兩岸之間主權與治權的概念，説兩岸有“主權”爭議（按法理只有代表權之爭，即政府承認問題）。如此下去，“九二共識”也快和“中華民國”一樣成為魂不附體的空殼了！

我們一直建議馬英九要恢復“國統綱領”、明確統一目標、着手研究兩岸簽署和平協議的問題，但馬英九似乎沒有采納的跡象。如今在中共十八大報告中，已主動拋出和平協議及“協商國家統一前的特殊政治安排”的議題，台灣愈要回避，只會愈喪失主動權和話語權，這是希望為台灣在兩岸協商中爭取戰略高度的我們所擔憂的。

7. 民進黨的謝長廷10月訪問大陸，並提出了所謂“憲法共識”，民進黨內部也對此看法不一。您認為，謝長廷的此次大陸之行對未來民進黨與大陸的交流起到了什麼作用，對於他提出的“憲法共識”，您怎麼看？

起到的作用就是證明“台獨是絕路”，以後民進黨要再像當年對付連戰那樣説“到大陸就是賣台”恐怕不容易了。因為謝也承認“兩岸是兄弟”，也到大陸“認祖歸宗”，也説兩岸合作可以“一加一大於四”了。

他所謂的“憲法共識”反映出綠營要從“一邊一國”下台階的困境，因為不願意直接承認“九二共識”，只好繞來彎去扯一堆政治語言。如果你仔細聽他的闡述，“憲法共識”的內涵就是用“兩憲論”取代“兩國論”，因為“中華民國憲法”目前有效適用的範圍就在台澎金馬，“憲法共識”只能是台灣內部的共識而不能作為和大陸的共識；而他又要強調兩岸各自有憲法，企圖將“分治”和“主權分裂”的概念混在一起。

其實一般人民根本聽不懂這些政治論述，務實的民進黨基層支持者早就想和大陸進行交流，怕兩岸紅利都被國民黨一黨壟斷。民進黨上層政客則把兩岸論述當政爭工具，“台獨基本教義派”藉此綁架蔡、蘇、謝等幾大天王。

8. 民進黨所謂對大陸機構堅持使用“中國事務委員會”的名稱，被稱為“自己堵上了對大陸交流的大門”，您怎麼看待民進黨目前在處理兩岸議題上的這些動作？

民進黨還在玩小把戲，故意表現出多方勢力談判的姿態，最後是不得以妥協於“中國事務委員會”的名稱，又將之定位為只是諮詢機構，以此來向大陸傳遞“虛情假意”。

説到底，民進黨作為聲稱代表台灣本土利益的政黨，實在對不起廣大台灣人民。鬧了老半天的“一邊一國”，也不過是鬥爭國民黨的工具，如今不敵兩岸交流的大勢，各個政客又沒那個志氣為台灣人爭統一的話語權，只關心各自的利益，連替民進黨未來想都談不上。對付國民黨或許可以靠這樣繼續口水戰，但想以這套手法玩弄共產黨，只怕最後會玩火自焚，斷送子孫的未來。