國防大學教授：下一艘航母決不是現在這水平

上週日，軍事專家李莉，一身帥氣的軍裝，出現在浙江人文大講堂。這次講座，或許是浙江人文大講堂史上“保密級別”最高的一次講座，主題是國防高科技。

李莉認為，一個國家的戰略利益所能擴展的程度，很大程度上是由它的軍事實力所能抵達的程度決定的。

很多聽眾有疑問，中國還是發展中國家，卻花那麼多錢在軍事上，值得嗎？李莉説，值得。她在現場回答了觀眾的提問。

Q：我們國產航母的研製進展如何？

A：我們現在具備建造大功率航母的能力，但不能盲目建，很多東西都要想清楚，比如核動力的技術。所以在高端技術沒有解決之前，盲目開建是不合適的。我們有能力，下一艘航母決不是現在這個水平。

Q：現在對美國的反導系統，有什麼有效的制約手段嗎？

A：奧巴馬上台後，對小布什的反導政策做了調整，他所謂的收縮是表面的，實際上是擴張。歐洲、海灣六國、東北亞的國家都在美國主導下建立了反導體系，這對中國來説是個新命題，但突破它的技術是有的，比如採用機動變軌等改變彈道。但最主要的還取決於戰術配合，一次性打出十幾二十枚，你就攔不住了，肯定要研究新的突防技術。

Q：中國軍隊已經好久沒有經歷戰爭了，現在的戰鬥力如何？

A：從2006年開始公開重量級的裝備來看，我們的新型裝備有了一些實在的進展。從軍隊訓練水平看，特別是實戰化訓練有了很大提高。但確實也有缺陷，我們在理解高技術戰爭方面，可能還不夠全面。

現在我們國家的外交政策都到了新的階段，過去講要韜光養晦，現在實際上已經走到國際舞台中央，理論層面和決策層面都要面對這個客觀現實。我們在和平環境下可能對於軍事手段的運用已經有些生疏了，我們講“不戰而屈人之兵”，所以應該探索一種以軍事手段輔助外交的策略，保持適度的戰略決策，不能讓對方把我們摸清。

海軍司令兩手空空，向漁民借船

李莉教授講了幾個鮮為人知的例子。建國初期，堂堂海軍司令蕭勁光，竟然得向漁民借船；朝鮮戰爭時，中國的飛行員還沒完全學會降落，就去參加戰鬥。

1950年初，剛剛就任中國人民解放軍海軍司令員的蕭勁光，來到海防重鎮威海，勘察劉公島。但是沒有船，只好向當地漁民租借了一條小船。當漁民得知借船的是海軍司令時，不禁睜大了眼：“你是海軍司令，還要租我的漁船？”

蕭勁光晚年在回憶錄中感慨地寫道：“這話對我刺激很大，可當時有什麼辦法呢？我這個海軍司令真是兩手空空啊！”

抗美援朝時，我們的飛行員剛剛學會拉桿、推進到什麼速度起飛，就飛到空中跟美國人搏鬥，返回的時候甚至都不知道怎麼着陸。

1999年中國大使館被炸，我們一方面和美國人交涉賠償問題，但當時我們赴南探親的親屬，乘坐的是美國的飛機。

2008年汶川大地震期間，唯一能夠調用重裝備的兩架米26直升機，一架是租借的，另一架是俄羅斯援助的。所以温家寶總理當時説這些“很刺痛我的心”。

當今世界，一個國家的戰略利益所能擴展的程度，很大程度上是由她的軍事實力所能抵達的程度決定的。沒有相應的軍事實力捍衞的國家利益，就是一句空話。

核武器是大國地位最重要的支撐

我曾經買過一本“兩彈元勳”鄧稼先夫人許鹿希寫的回憶錄，裏面有一段話印象深刻。

1986年，鄧稼先由於全身核輻射造成大面積滲血，已經達到無法救治的地步。因為早些年我們沒有基本條件對身體採取保護，鄧稼先作為總指揮，曾在沙漠裏尋找沒有爆炸的核彈，找到後用雙手把裸彈抱了回來。

鄧稼先病重住院期間，楊振寧去醫院探望時，兩人之間有這樣一段對話。

楊問：研究原子彈，國家究竟給了你多少獎金，值得你把命都搭上？

鄧：原子彈十塊錢，氫彈十塊錢。

我向很多核工業部的老同志查證過，他們告訴我，當年國家原子彈獎金是1萬元，加上核工業部拿出的十幾萬，最終按10塊、5塊、3塊的檔次，發給了當時從事這項事業的十萬科研人員，那一代人的奉獻精神的確是讓人敬佩的。

這麼艱苦的條件下，為什麼還要發展核武器？毛主席就講，“我們要不受人家欺負，就不能沒這個東西”；小平同志講，我們沒有發射原子彈，中國就不能叫有影響的大國，也就沒有現在的國際地位。

現在也是如此。雖然二戰之後，沒有一個國家敢在實戰中再次動用核武器，但核武器依然是大國地位最重要的支撐，戰略核武器的研發，已經成為各國軍事競爭的重點領域。

中國搞載人航天，非常必要且及時

根據最新公佈的全球衞星數據，目前環繞地球飛行的各類衞星有811顆，美國有413顆，佔了一大半。憑藉這些，美國可以把你的情況摸得很透，而你卻渾然不知。

正是基於航天在軍事偵查領域的這種優勢和價值，各國都把它作為發展重點。

2009年伊朗發射了首顆自制衞星，美國宇航局準備登陸火星，俄羅斯計劃在2035年後開始載人航天，印度也發射了一箭十星，日本也先發射了月亮女神。

很多人問，中國在常規武器領域都還不是很完備的情況下，為什麼要拿那麼多錢去搞載人航天？

我認為，這個不僅非常必要，而且很及時。現在世界航天探測的第一梯隊正在形成，如果我們不能躋身其中，未來一旦相關公約出台，中國的利益就得不到保障。

中國漁船被扣，漁民被抓，美國人就把照片掛在網上，99.9%的中國網民都強烈要求中國政府派軍艦護航，現在我們已經派出了十多批。如果中國的海軍沒有遠洋航行、補給的能力，中國政府、中國軍隊的形象都會大打折扣。所以，不要僅僅從經濟代價的角度看待航天工程。

誰的拳頭大，誰的嘴巴就大

長期研究世界性的武器裝備發展，我本人有這樣一個深刻的感受：戰爭即使發展到再高的階段，本質上依然是高技術對低技術的佔領，在這個過程中，沒有任何文明可言，撕開高技術戰爭温情的面紗，它背後是更深刻的一種競爭。

1972年越戰時，美國在越南投放燃燒彈；2004年美國承認在伊拉克戰爭中使用了白磷彈，2006年以色列也承認，在黎以戰爭中對黎巴嫩真主黨使用了白磷彈……這些都是被國際社會禁用的武器。

無論我們情願與否，目前這個國際秩序實際上就是這樣一種基本情況，誰的拳頭大，誰的嘴巴就大。

發展軍事高科技技術，是保障國家安全的現實選擇。但更深層次的是一種戰爭觀，一種戰備觀、一種和平觀的體現。這其中最重要的就是：憂患意識。一個國家、一個民族、一支軍隊，如果沒有憂患意識，那麼她的未來必將充滿憂患。