查理·羅斯與Pimco的比爾·格羅斯對話 - 彭博社

“我們需要看到3%到4%的增長，持續良好12個月，才能讓美聯儲放慢腳步”攝影：Andrew Harrer/Bloomberg**你在過去一年中學到了什麼，你的信心是否受到動搖？**過去幾個月以及2011年和2008年反覆強化了什麼？這只是表明外面有很多槓桿，當你有預期的變化時，比如我們在美聯儲縮減購債或中國增長率變化時，這種槓桿可以迅速解除。在過去五年中，解除槓桿總是伴隨着中央銀行的支票書寫。我們在過去三個月中學到的是，這種保護的“母乳”可能並不總是可用，市場必須自行吸收其槓桿。 **你在哪裏看到最好的價值？**它們在中期國債中。國債市場——尤其是5到10年期——是受到縮減購債談話影響最大的領域。現在，隨着這些收益率提高了100個基點，有合理的機會實現正常化。投資者想要關注更高質量的資產。考慮到我們預計將看到兩個連續季度的1% GDP增長，這不是一個冒險的市場。因此，5到10年期國債，以及可能的30年期機構抵押貸款，收益率在3.5%到4%之間。 **為什麼GDP增長沒有更高？**Pimco從結構性角度解釋了這一點。大多數美國工人的工資增長非常有限，存在結構性阻力。這與技術有關，導致他們所稱的與機器的競爭和失業。它涉及去槓桿化，不僅是美國家庭和企業，甚至主權實體也在減少債務。在所有這些情況下——在我看來，美聯儲並不理解——都存在顯著的阻力，阻礙了曾經標準的3%到4%的增長率。這是我們的新常態。我們需要看到3%到4%的增長，持續良好12個月，才能讓美聯儲放慢腳步。這是一項相當艱鉅的任務。 **你對低通脹感到驚訝嗎？**我們感到驚訝。我認為美聯儲也感到驚訝。但至少在短期內有幾種解釋。首先，全球化非常重要。毫無疑問，中國的增長放緩對商品價格產生了影響。從增長的角度來看——經濟學家所解釋的產出缺口——當失業率顯著高時，工資根本不會上漲，因為對勞動力沒有需求。顯然，在住房價格和股票價格方面，我們有良好的通脹。從CPI來看，它低於預期，可能低於未來6到12個月的水平。 **可以説你在建立股票業務方面遇到了困難嗎？**嗯，我們很長一段時間不想建立一個，這是我們的錯誤。在過去幾年中，你知道，我們的增長是合理的。可以公平地説，我們抱有很高的希望，並且在某個時候我們可以建立一個幾乎和我們的固定收益基礎一樣強大的股票基礎。現在這還很遙遠，因為——顯然——2萬億美元是一個高門檻。 **市場是否已經考慮到本·伯南克將很快離開美聯儲？**我認為你與奧巴馬總統的採訪是一個重要信號，伯南克主席可能更願意在2014年成為普林斯頓教授，而不是美聯儲主席。問題是，誰來替代他？有一個賭注——市場評估的多個候選人，他們與伯南克作為確認的寬鬆貨幣主席的相似性。我認為這很重要，我們將在接下來的一個或兩個月內知道誰可能是主席的接替者。 **如果你所説的30年期債券牛市已經結束，是否會出現對債券基金的轉變？**債券作為一種資產類別將始終是需要的，不僅僅是保險公司和養老金基金，還有逐漸老去的嬰兒潮一代。認為過去兩個月債券基金的表現——整體指數僅下降3%——就意味着一個資產類別的死亡，是對其的極大不公。