查理·羅斯與前參議員賈德·格雷格談話，現為華爾街遊説者 - 彭博社

一個違約“將是我們政府絕對不可原諒的失職行為”攝影：凱文·拉馬奎/路透社**你如何看待僵局以及你的政黨和總統處理這一問題的方式？**我認為這完全是功能失調。我們面臨的問題實際上是可以解決的：赤字和債務。我們走上了一條實際上是死衚衕的旁路，那就是廢除平價醫療法案，這在分裂的政府下沒有成功的可能性。總統不會廢除他的標誌性事件，就像共和黨人不會提高税收一樣。我們走進這個兔子洞簡直是愚蠢和戰術上荒謬的。現在他們似乎在朝着可以實際達成一致的方向前進，那就是如何控制債務。

**這一切是否對共和黨造成了不可挽回的損害？**這個黨偏離了軌道，主要是因為一些真正沒有治理興趣的人。他們有個人的議程。這是持久的損害嗎？我認為不是。這無疑在政治上讓我們退步了。它讓大多數共和黨的主要目標，即財政責任，受到了阻礙。

**當奧巴馬説他不打算就債務上限進行談判時，他有道理嗎？**顯然沒有。債務上限已經使用多年；這是討論集中焦點的一個點。我們的國會系統在沒有強制點的情況下運作不佳。自從我18年前首次進入參議院以來，債務上限一直是主要的強制點之一。

**是否會避免違約？**我無法相信我們作為一個國家會違約我們的債務。這將是我們政府絕對不可原諒的瀆職行為。意想不到的後果無法預見。你已經看到債券市場正在調整短期到期的價格。這意味着我們將不得不花更多的錢來償還它們。你可以看到，世界的貨幣，基本上就是國債，將變得可疑。當那發生時，你將會看到可能導致美國和全球經濟放緩的後果。

**看來博納議長現在在談論福利改革，而不是奧巴馬醫改，作為債務上限的談判工具。你怎麼看？**我認為我們在這裏看到了希望的曙光。達成某種協議的道路……霧靄開始消散。這一轉變從廢除奧巴馬醫改轉向如何控制赤字和債務的實質性討論是非常積極的，因為這是一個非常可解決的問題。我可以看到我所稱的迷你大交易，其中持續決議、債務上限和自動減支都合併為一個問題，通過在很大程度上用福利改革替代自動減支來解決它。國會山上有很多好人正在談論這種方法，這非常可行。

**自金融危機發生以來已經過去五年。多德-弗蘭克改革能否防止其再次發生？**多德-弗蘭克的一些內容是建設性的。很多內容則不是。大到不能倒閉不再是一個合法的問題。銀行現在資本充足。是否會再次發生2008年那種危機？我認為不太可能。如果真的發生，它可能會再次出現在房地產市場。

**您已經警告我們關於債務的問題。還有什麼在阻礙美國經濟？**我們正處於我們國家歷史上最大經濟擴張之一的邊緣。我們確實處於一個可以看到極其光明的未來的時刻。我們將擁有世界上最低的能源成本。我們仍然是所有偉大創意的發源地。我們有大量流動資金在旁待命，以幫助那些想要創業的人。最重要的是我們的基本文化：我們是願意冒險和創造就業機會的人，因此我們真的處於一個非常積極的經濟時期的邊緣。