以色列的莫舍·亞阿隆談兩國方案和伊斯蘭國 - 彭博社

攝影：吉姆·霍蘭德/法新社/蓋蒂圖片社**當你看到像伊斯蘭國這樣的團體時，你認為伊斯蘭教中有什麼東西激勵他們嗎？**首先，並不是所有穆斯林都是聖戰分子。但所有聖戰分子都是穆斯林。這是文明之間的衝突。你可以看到貧困被他們的領導人利用。他們知道如何接近這些在社會中感到沮喪的人。以及如何激勵他們成為[伊斯蘭國]的追隨者、基地組織的追隨者，或者與努斯拉陣線或穆斯林兄弟會合作。這是一個惡性循環。我不相信一個認可死亡的社會能夠存活下去。他們使經濟和一切情況惡化，因為他們認可死亡而不是生命。

**在歐洲，似乎對以色列關於巴勒斯坦的政策的不滿情緒正在上升。**我們準備妥協。但在與巴勒斯坦人的這次經歷中，任何交給他們負責的領土都變成了恐怖分子的安全避風港或火箭發射場，正如我們現在在加沙地帶所見，你認為唯一的辦法就是撤退嗎？我們從加沙、傑寧和納布盧斯的撤退中得到了什麼，這些地區是我們交給他們在西岸負責的？他們選擇了火箭的道路。這就是為什麼我們必須採取安全措施。

“他們打算佔領巴格達，就像他們打算佔領任何可用的地方一樣”

你是否接受這樣的觀點，即可能會有一項和平條約，使巴勒斯坦人擁有自己的國家？ 理論上你是對的。但我與巴勒斯坦人有超過20年的經驗。不幸的是，關於衝突的國際話語被誤解所主導。其中之一是，導致中東不穩定的原因是什麼？突尼斯的起義、埃及的反革命、敍利亞的內戰——這並不是因為我們。接下來是關於衝突核心的問題。我個人支持[奧斯陸]協議。但當我發現我們在巴勒斯坦方面沒有一個準備承認我們作為猶太民族國家存在權的夥伴時，我意識到我們應該尋找另一種方式，而不僅僅是談論1967年的邊界和一個巴勒斯坦國家。

是什麼會改變你的想法，讓你支持一個巴勒斯坦國家？ 教育改革。查看他們的教科書，看到沒有仇恨的教育，而是和平的教育。這是我們在以色列教育孩子的方式。教育是我開始信任與他們和平共處的選項的第一個信號。

你認為伊朗在中東目前的角色是什麼？ 他們在伊拉克和敍利亞有自己的利益，保護伊拉克的什葉派政權和保護敍利亞的巴沙爾·阿薩德。他們扮演着一個卑鄙的角色。伊朗仍然是該地區不穩定的主要製造者和煽動者。他們支持阿富汗的某些勢力，以防止那裏的穩定。

伊斯蘭國對巴格達構成多大威脅？ 他們打算佔領巴格達，就像他們打算佔領其他可用的地方一樣，比如大馬士革。他們已經部署在巴格達附近。但如果聯盟能夠有效地利用空中優勢，他們是可以被阻止的。當然，伊拉克武裝部隊也需要在地面上履行他們的職責。在聯盟的空中支援下，我相信他們可以。

奧巴馬總統曾表示敍利亞衝突可能會持續30年。你同意嗎？ 我不確定是否會持續30年。一般來説，我們應該保持耐心。我們想要快速的食物；我們想要快速的和平；我們想要快速的民主化。處理這些聖戰者是一個漫長的過程。這是一種心靈和思想的方法。我們應該為一場長期的行動做好準備。