李嘉誠：香港是寵壞的孩子 若民粹會像野馬易放難收

3月5日，亞洲首富李嘉誠2013年年底接受《財新》記者採訪的實錄公之於眾。近年來，李嘉誠因“撤資香港”、“投資英國”等一系列事件飽受香港媒體非議。在採訪中，李嘉誠坦言對香港日益嚴重的民粹思潮表示擔憂，**他用“寵壞了的孩子”來形容香港，並認為，“如果社會因為太多紛爭而停滯不前，經濟發展政策沒有朝氣，對任何階層，都沒有好處。”他還説，香港若真的走上民粹主義之路，就會像野馬易放難收。**同時，李嘉誠也對香港的其他政治與社會問題清晰地表明立場。

2013年底，李嘉誠在香港辦公室接受《財新》記者專訪。

“香港是寵壞的孩子”

近年香港社會反富豪和排斥內地的聲音漸強，核心原因在於香港與內地關係日益密切，但各階層從中獲益程度相差極大，貧富分化進一步拉開，中下層的生活水平反而有所下降。

“過去香港的發展是建立在內地的不發展、不開放的基礎上。但現在情況大不同了。”一名熟悉內地和香港政府圈的人士指出。

無資源無縱深，香港從來不缺危機感。30年來，香港對新加坡、台灣、內地城市等的競爭，都有危機感，惜乎這種危機感沒有化成對經濟社會改善的動力，反而變成衝擊性的力量，且不斷升級，對政府不滿，對財富階層不滿。

處身樓頂的李嘉誠，看法與此相近而有不同，警惕成分更多一些**：“新加坡是先天不足，香港則是寵壞了的孩子。香港近來民粹主義升騰，照這樣下去，用不了五六年就會面目全非。”**

“香港若民粹，會像野馬易放難收”

面對民粹主義漸盛的香港，李嘉誠表示，全球均要面對貧富差距擴大的問題，這對各個政府來説，是頗為困擾的，但切忌“情緒政策化”，因為這是個大滑坡，會造成惡性循環。

“我自己是窮出身，經歷家徒四壁的滋味，這是刻骨銘心的。我很明白天天要擔憂生活的感受，滋生民粹乃人之常情，但社會的重點是如何解決問題，而不要停滯在憤怒情緒的階段。”

他説，面對社會基層問題日漸複雜，只從扶貧的思維出發，是解決不了競爭力不足的問題；很遺憾，不少政客只會推波助浪，結聚憤怒，視之為得到選票、得到權力的平台，比聚焦解決社會問題更重要。如果社會因為太多紛爭而停滯不前，經濟發展政策沒有朝氣，對任何階層，都沒有好處。

李嘉誠再次提及教育及科技創新的重要性。他説，要實現社會向上流動，解決跨代貧窮，教育改革是必由的，投資教育失當、推行教育改革不當，是對未來的一種罪行。面對科技日新月異，工業化替代力日強，精準自動化，給“生產隊伍”提供再培訓，已是刻不容緩。

香港在創新科技的投資和發展，一定要急起直追，因為科技主導未來，高質素和創新的工業尚有發展空間，社會要創富，要機會多元，才可紓緩貧窮問題，這些應是政府領導層份內所應為的事。近年澳門的博彩業越來越旺盛，為香港帶來不少工作就業機會，例如酒店業、裝修業；但只看香港失業率3.3%，便認為改善就業結構和提高素質是非迫切，這等同在製造明天的問題。

如看數據，香港從事“創新科技”的人數，看來不錯，但若與其他地區比較，有關就業的本質和在科技方面取得的成就，並不可同日而語；按香港政府的數據，從事“創新科技”產業的約有3萬人，以香港360萬就業人口計算，即每1萬人，就有約80人從事創新科技；但觀乎其他權威統計，其他科技產業成績顯著的地區，例如以色列，他們擁有最多的科學家、科技人員、工程師等，每1萬名僱員，就有140人從事相關行業；美國則是85人，日本是80人，台灣是45人，新加坡是32人，香港在同類統計中卻沒有排名，香港的創新科技人才，有多少是科學家和科技人員？香港的政策和環境真的配合“創新科技”發展？真正優質的就業環境，應該讓每個人的能力，在多元產業下得到最大的發揮。

談到香港應該怎樣鼓勵創新，李嘉誠説，我們看看新加坡和香港，基於兩地的社會和營商氣氛不同，香港相對來説，在鼓勵創新上不容易。新加坡的輿論不會對外資在當地獲取盈利而有所批評；對於解決勞工問題，新加坡在輸入外勞方面更為進取，但失業率不比香港高；新加坡沒有中國作後盾，先天條件甚至沒有香港那麼好；新加坡重視睦鄰，要兼顧國防開支，香港則沒有這樣的負擔。然而，新加坡在創新方面卻非常成功！

他説，1997年時香港的GDP跟新加坡一樣，但今天新加坡高於香港最少三分之一。香港一定要提高競爭力。香港若真的走上民粹主義之路，就會像野馬易放難收。

“良性民主講求法治、包容和多元”

面對記者提問何謂“良性民主”，李嘉誠表示，任何機制的討論，都先要有定義。“**健康的民主社會，講求法治、包容和多元。如果一個社會思維封閉，民主制度的作用也不大，也不會讓社會更加開放。我們要在社會責任和權益之間取得平衡，不能只看重權益，輕視責任。**你知道香港有多少人交税？根據香港税務局資料，（2011/2012年度）5%人口承擔了91%的薪俸税收。”

他説，近年經濟學有一熱門討論，就是“邊際生產力”（Marginal Productivity）可以是“零”，提出的經濟學者Tyler Cowen認為，受薪者的收入與福利與其能產出的經濟效益不對稱，是今天經濟復甦下失業依然高企的原因之一。據聞有些外國大企業今天聘用高管，面試問題之一包括“你曾否有裁員的經驗？”簡言之，科技帶來的替代性挑戰更明顯時，企業為了競爭力，只能投資效率和聘用高質素的員工。

“因此，我多次表示，不介意政府適當地向商界增加税項，例如增加0.5%商業税，只要定點用於對持續教育和再培訓的投資，協助提高本地的就業質量，增加年輕一代向上流動的機會，我是支持的。我也贊成政府對小企業或特別新科技行業特供低税率或免税待遇，以鼓勵這些行業的發展。”

2013年歲尾，香港，李嘉誠（右）在辦公室接受財新傳媒總編輯胡舒立（左）的專訪。

“應該真心歡迎所有到訪旅客”

近年，內地與香港存在諸多矛盾問題，包括高鐵事件、奶粉風波，內地孕婦來港產子，中央政府和香港政府應該如何化解這些矛盾？李嘉誠坦言，“香港人是很真心的，我們不要被社會一些表面現象，扭曲港人對民族認同的心；我相信，認真溝通和包容，可化解矛盾。”

他説，香港地方小，若因為資源安排分配問題，令部分香港人有所感受，那是可以理解的，但我們應該真心歡迎所有訪港旅客，正如我們出外旅行，也想得到別人的禮待，若對旅客説出一些令人難受的説話，那是不應該的。針對資源不足，導致市民不便的問題，政府應儘快檢討。

“沒打算退休 絕對不會遷冊”

“我現在完全沒有退休的打算。”今年二三月之交，和記黃埔年報公佈之際，李嘉誠在香港中環長江中心9層召開的新聞發佈會上向記者表示。

完全沒有退休打算的李嘉誠，雖幾十年來一直處於注目的焦點，但連月來，正置身於猛烈的輿論漩渦之中：2013年7月，李氏財團旗下和黃公告稱正在考慮出售百佳，香港隨即譁然，批評李氏撤資的輿論隨即充斥整個大中華地區。2013年11月，他接受了內地南方系四家媒體的採訪，圍繞所謂撤資做出澄請，但輿情依舊。

從1980年開始海外投資開始，李嘉誠集團現在全球52個國家有投資和營運，遍及內地、亞洲、中東、歐洲以至美加、中南美洲。目前和黃的香港業務佔全球投資比例約15%，長實在香港的投資佔全球約三分之一。但這次接受採訪，言談間他再次重申，集團以香港為基地，絕對不會遷冊。

歐洲經濟復甦跡象越見明顯，李嘉誠近年在歐洲市場大舉收購能源公用事業。他表示，集團在瑞典、丹麥、奧地利、比利時等均經營業務，生意挺好。集團2013年在歐洲賺的錢已比2012年多，相信2014年在走後賺的錢還會比2013年多。

（觀察者網綜合財新網，華富財經消息）