燕京學堂溝通會錄音稿校勘終極版(一)-王班班
整理説明:
1、所有留名的學生都是在會上自報姓名的,凡是沒有自報姓名的即使筆者認識,也不註名,以顯示此人在會場上不願給出姓名。基建部老師、邢部長、研究生院主管學位的黃老師、還有一位研究生院老師,因為我非研究生院,且在場位置不佳不能看到名牌,所以遺憾未能記錄。如有人補充,十分歡迎。出名之事還請諒解。
2、以【】出注有兩類:會場環境信息、筆者按語,會場環境信息過於嘈雜,尤其是提問環節,又兼筆者處在第一排後面的聲音聽不太清,所以有些信息不全敬請諒解。
3、在會議記錄整理期間,我不斷受到來自各方的鼓勵和壓力,有關注此事的學生、校友、老師的鼓勵,也有某些人員為使自己在史冊上的樣子好看一些、或者他/她對立面的樣子難看一些而向我施壓。我在之前的一條狀態中已經表達自己的態度:在我整理完畢之前,我不表達個人態度,我將盡我所能將我聽到的所有有效信息(相信幾乎所有缺失信息都是空話或者我沒聽清楚的客觀限制),這是我作為歷史學學生的家法師法。本文發佈以後一定會有更多人對我施壓,而我對本文進行的改動僅限部分字句的校勘等,不涉及對人形象的改變。對於那些施壓者,我敬請不要侮辱我作為歷史系學生和有兩千多年曆史的史官如史直書的道德。
4、第一版材料分為三部分,其中第三部分據 @吉硯茹Meditátio(301557558) 版本校勘,以吉版為底本以我的錄音和記錄進行校勘,內容上和第一版有比較大的區別,但在主體思想上是沒有變化的。感謝小夥伴的認真負責。
5、全程工作歷史系師兄 @方凱成(262215198) 、法語系師妹 @李雪菲(331174026) 、小夥伴 @謝韻(565238094) 、靜園聲音負責人等十分關注,高峯楓教授、吳天嶽教授、張新剛老師等也給我很大鼓勵,其他同學朋友也對我頗有幫助, @楊雨成 YYC(335653165) 幫助我取得了兩位老師的姓名, @常鈺熙(360120993) 指出了存在一些錯別字,促使我進行修訂整理。當然,本版的一切問題仍由我負責。感謝女友的傾情鼓勵~ @陳蓁蓁(540412592)
讀者如欲看燕京學堂溝通會錄音稿校勘終極版(二),鏈接在此。
【參會人員過多,會場臨時加約三十把椅子;9:01,校方人員到場】
王博:各位老師、同學、和校友們還有新聞界的朋友們,大家上午好。非常歡迎和感謝大家參加今天上午的諮詢活動會。我還記得一個月以前也有一個類似的諮詢,當時也順便介紹一些跟招生相關的內容,我想在座有一些學生和校友參加了,據我所知,王恩哥、劉偉二位校長也曾經組織過十幾次範圍和規模不等的座談會和溝通會,小到七八個人、大到一百個人,呃很多人。今天到會的校領導呢,會多一點,先向各位和媒體介紹一下:常務副校長劉偉老師;黨委副書記葉靜漪老師;副校長王仰麟老師、校長助理、黨校辦主任馬化祥老師;還有很多職能部門的負責人,我是北大社科學部主任王博。
學校從6月28日發佈了通知,截止報名時間7月8日中午12:00共收到161份有效報名表,身份上包含了北大這個大的共同體裏面幾乎所有角色,老師、退休老師,在讀學生,從本科生到碩士和博士生,還有大量系友們,提出了非常多的意見和建議,學校對此表示特別感謝,因為這體現了我們很多被大人對學校發展建設的關注關心批評和支持。
首先呢請劉偉就整體情況做一介紹,同時包含對於大家提出一些問題的基本和原則上的回應;第二個階段的話就是互動交流。
我們有請劉偉常務副校長講話。
劉偉:謝謝主持人,各位老師各位同學大家早上好,今天校長接待日的主題是燕京學堂這件事作為主題接待的題目。首先今天,在假期放假第一天,這麼熱的天能夠聚集這麼多人,首先表示感謝和感動,其實更多是感動,因為大家都是北大人,為北大盡心血、做思考,我們應當相互激勵、相互鞭策、相互鼓舞。我們感謝大家對北大事業進行關注。
從通知發出之後,剛才王博老師講已經收到了100多份書面問題,問題嘛就不止一百多了。我們歸納了一下,下面我就針對歸納問題本身,結合燕京學堂籌辦和探索推進的總體想法和做法對大家進行總體性彙報報告,然後在此基礎上有何問題、疑問和不同意見,在進入第二階段時,進行問題的討論和溝通。
我將所有問題歸納為17個方面,結合提問、質疑先給大家做一彙報:【半讀稿子半自由講】
1、北京大學為什麼要創辦燕京學堂?
這燕京學堂是服務國家戰略的舉措,我們國家正處在全面建設小康社會、實現中國夢偉大復興的關鍵節點上。國際社會急切希望瞭解中國,燕京學堂促進人文學科領域的交叉發展,立足吸引培養一批瞭解中國、熱愛中國、貢獻世界的優秀人才,成為溝通中外的橋樑,成為我國現代化建設的寶貴財富。
2006年,北大成立了前沿交叉學科研究院,深刻認識到當代科學發展和重大科技成果的取得依賴於不同學科間的交叉和融合,學科交叉又是優異學術成果的孵化場;交叉學科研究院八年來產生了有益的成就。前沿交叉學科研究院主要是理科。燕京學堂立足於人文社科學術領域的交叉學科的教學科研實體,也就是基於先進技術研究院【按:應為前沿交叉學科研究院】的成果,我們認為人文社科的交叉急需一個實體性的機構推動。
燕京學堂是北大創建世界一流大學的需要,創建世界一流大學兼具主體性和國際視野,北大有着良好的國際交流傳統,現在需要進一步加強高校國際溝通與對話,培養有國際視野的高級人才。在國際化方面我們做的還很不夠。去年哈佛新生入學儀式上,哈佛大學校長曾講過“歡迎同學們,你們來自全世界110個國家,全美國五十個州。”他們一屆有1600人卻有如此豐富的國籍和地域背景。我們何時能趕上世界一流大學,很重要的是學生要是來自各國各地最好的學生。我們要實現中國夢,如果沒有一兩個能和世界一流大學相比肩的大學,那中國夢是沒辦法實現的。世界上任何地區和國家,有着悠久文明與歷史,都應該屬於全人類的優秀代表。【按:最後一句話未能聽清】
樹立人文科學主體性的需要。燕京學堂融合教學、科研、中國問題研究中心,秉承博雅教育理念和國際學科,打造人文社科的中國學,推出一批中國問題學術研究的成果,成為中國文明走向世界,為各文明對話作出應有貢獻。
以上三點,有學科的、創建世界一流大學的、立足中國整體性的需要。
2、北京大學提出中國學概念,顯然是區別國學、漢學,當然和美國注重近現代的中國研究也不同。北大要打造什麼樣的中國學,或者説中國學的現實意義是什麼?
19世紀的中國學,在西方成為一門獨立學科,此後不同時期研究範疇有變化,但都是用西方的問題意識、理論體系、方法闡釋中國問題。就像葛兆光所説,海外中國學本質上是外國學,因其問題意識、研究思路、方法都和本國的學術脈搏、政治背景等相關;薩義德:所有東方學都是西方用於控制、重建和君臨東方的一種方式。
我們的中國學不僅關注傳統文化,還關注社會現實,不僅關注文學、歷史、哲學,還關注經濟、社會和中國在世界所處的地位和作用;我們可以借鑑全世界學術的方法,但必須堅持中國文化、問題、學科的主體性。立足當前、面向未來,放在全球語境中進行研究,為中華民族偉大復興做出貢獻。從文明傳承和未來國際發展闡釋中國文化的內涵用學術化和國際化語言闡釋這些內容,展示燦爛文明和青春煥發、生機勃勃的中國形象;其次,結合中國當前的學術問題,不僅應該從中國來研究中國,兼具中國主體與世界眼光。這是增強我國國際競爭力的方式。
3、由北大創建中國學有何優勢?
北大人文社科一百年,有些東西沒有百八十年做不了。北大一貫提倡通識教育,致力於綜合交叉學科的培養,沒有學術積澱就不能創建中國學,北大在學科佈局、師資資源、辦學理念有不可替代的優勢。國內一些很好的大學舉全校之力抓一兩個學科與北大競爭,我們現在在這方面的危機感非常強,這就很有可能面臨這樣的情況:北大幾乎所有的人文社科都不是第一,但在北大歷史傳統來説,我們不可能舉全校之力只注重一兩個學科和人家去比拼,就單個學科,我們可能都不是絕對的第一,但總體人文社科放在一起來看國內其他大學還不能和北大拉開差距而領先於我們。我們深厚的傳統、學術的基礎,這是其他大學很難短期超越我們的。如何發揮綜合優勢,聚焦於問題研究,是我們發揮優勢所在。
燕京學堂將組織聯合聘任、國際公開招聘、國際傑出的訪問學者組成的跨學科師資隊伍,這支師資隊伍需要深刻了解傳統中國文化,洞悉中國當代現實,以跨學科的視野進行中國學的研究。所有教師採取雙聘制,所有學生將受益於這些教師的研究。開設課程包括中英文課程,對全校開放。【錄音中斷】……我們的老師絕大部分基於校內的相關院系的教師隊伍,根據人事部制定的對雙聘的試行辦法,在學校師資隊伍中結合課程建設和學術研究的需要採取雙聘制,大體上在國內常設兼課的,這種任課老師50人左右,其中大概30人左右就是校內不同院系的教師,請到一些學術水平確實高,確實能夠擔當教學任務的,由各個院系推薦、共同協商簽訂雙聘制合同,這些老師所在的院系就工作量、任務、評估與激勵等進行制度性的約定;有一些老師(20)或者是我們老師不足或者老師壓力太大,面向國際國內公開招聘,這就是按照北大從今年開始試行的預聘制(世界一流大學普遍採取),北大今年開始採取預聘制。另外我們考慮設立20人左右的短期學術訪問崗位,邀請國內外學者和校內各單位邀請的學者,為學生或學術研究安排一些工作,這些老師是脱離現有人文社科另打爐灶,而是以現在的教師為基礎構建支持燕京學堂的師資體系,為學生提供更多機會和更多優質課堂資源。開設課程向全校開放,校內教務部門有跨院系選課辦法,燕京學堂的中英文課程在滿足燕京學堂教學需要的前提下,所有課程按照跨院系選課的辦法全校都可以選課,同樣我們也主張其他院系開設的課程按照學校統一規定的辦法,燕京學堂學生也可以選學其他院系的課程。當然,這裏的選課過程有一定的制度規定,如選多少人、選多少人為滿、是否需要先修課,只要符合規定按照辦法都可以選學。
4、燕京學堂師資隊伍的研究方向是什麼?
燕京學堂作為科研教學實體,基於跨學科研究的理念,圍繞中國傳統和當代經濟社會發展的核心內容,以人文社科研究領域的研究方法,細緻總結闡釋凝練昇華中國優秀傳統文化核心內涵,理解中國文化底色,結合當今中國經濟與社會的現實問題,放在世界視野中,以中國問題為主、以豐富人文精神為支撐、以科學方法為工具、以學科交叉為重點,詮釋中國命題,打造中國學這一跨學科領域。
交叉融合重要有兩點:一點是學科交叉;一點是打破學科,以問題為導向。所謂交叉,我舉一個例子,比如我們公佈了文學與文化、歷史與考古、哲學與宗教、經濟與管理、法律與社會、國際關係與公共政策六大方向,我們在每個方向首先有方向的專業基礎課(比如中國經濟與管理概論),我們要求進燕京學堂的學生在六個專業基礎課上至少要選修4門,這麼做的目的就是引導學生培養中進行通識教育,同時引導老師在教學過程中有一學科交叉的引導,這是不同學科之間的交叉性;第二點是打破學科的問題導向:比如人口問題,在中國經濟與管理中肯定會涉及比如中國的人口問題,我們可能請經濟學家、法學家、歷史學家、哲學家、社會學家來講,也就是我們提出一個問題,用各種學科來講,看起來是在某一個方向裏某一個問題設了一個單元,但我們是用不同學科考察,學生對這個問題的瞭解或許不如某一個領域理解深入,但是更加全面,通過問題導向,打破過去強調學科分門別類的概念。比如經濟學,我們只要排中級微觀、中級宏觀、經濟史、經濟思想史,三十多個學分差不多了,國內國際基本這個思路,我們如果這樣搞中國經濟與管理,和國外搞中國經濟有什麼區別呢?意義不大。我們推出中國經濟與管理方向以學科交叉為重點,從解釋問題的需要出發,打破學科分門別類的界限,使問題介紹和分析更加全面深入和廣泛。
5、在具體課程設置中,燕京學堂的六大方向課程體系設置的主旨是什麼?
鼓勵學生在六個方向中進行深入學習與開展研究,我們的想法是恢復中國傳統人文學術融會貫通的習慣,有助於打破人文學科領域中的學科界限,創造人才培養的模式中國學研究特點之一就是重視學科的融會貫通,文史哲貫通、中西貫通,北大在這方面有經驗,湯用彤先生抱定昌明國粹、融化新知,在歷史和哲學方面做出卓越貢獻。燕京學堂中國學碩士課程包括專業基礎課程,每個方向分別開設專題課程,社會實踐課程促進社會研究。北大與二十多個省市簽署了共建協議,北大與他們建立了合作研究基地,如敦煌研究院,如果對中國傳統文化研究對敦煌感興趣可以到敦煌研究院基地進行實習研究;我們還和一些省市建立了高新技術開發科技園區,學習企業管理、經濟、法律、社會管理的也可以前去這些園區實習,我們利用這些基地支持社會實踐的需要。我們還設定一些專題課程,我們在努力構建,各院系正在逐個老師探討哪些課程合適,用什麼樣的體系,以問題為導向,不像過去的學科分類,對老師也是重新調整和學習和嶄新的探索。
6、燕京學堂的學制為一年,外國學生如何對中國文化進行了解?
年限是保證培養質量的重要條件,但更重要的培養的內容和標準,保證學生學習質量的更重要的是內容。各國大學對學生的年限規定不盡相同,牛津劍橋本科3年,北大本科4年有很多學生獲得雙學位,這如何衡量學年呢?我們正加緊推廣的3+1、3+2,如何計算?通常北大研究生是四年畢業,牀位不夠為何?有些研究生要延期,在規定的四年之內完成不了學習任務和畢業論文,這是因為抓住質量關不放鬆,有些同學七年還沒畢業,我們要堅持標準。重要的是內容和標準,達不到標準即使兩年三年也不給出學位,一年標準如果達到,我們授予學位,在國際一流大學的碩士培養也不罕見。
7、中國學碩士學位是否通過教育部批准?
中國學是二級學科學位,北大有自主設立的權力,報教育部備案即可。那麼相關工作正在按照研究生院規定程序安排進行。我們做二級學科,學校有自主權利。【辛德勇:誰的二級?劉偉:我們作為二級學科。王博:我們一會有互動交流環節】
北大、清華正在和教育部互動改革中,是我們教育部自主試點的兩個學校,正在討論改革擴大學校自主權中非常重要的就是辦學自主權、專業設置自主權。我們在溝通過程中得到教育部的積極回應,如果沒有改革背景,我們在這個問題上也沒有大膽探索的基礎。具體二級學科問題由研究生院學位管理進行具體報告。
第七個問題,【按實為第八個,後面順序錯亂,筆者按實際順序排序】現在把燕京學堂設置為住宿學院有何好處?
學生學習生活在一起,同時凸顯育人的功能,具體到燕京學堂,住宿制可以更好了解彼此文化心理和世界觀,經過一年學習生活後,可以有多種選擇,可以留在北大或者其他高校繼續深造或者回國工作。海明威曾説:“如果你有幸在巴黎生活過,巴黎會跟你一輩子。”如果有幸在燕園生活,又何嘗不是如此?我們對住宿制學院隨着經驗成熟,逐漸發展。
9、能否談談燕京學堂籌備的論證過程?
成立燕京學堂是經過各種程序認證審批的。我們在各個層面上都是開放的。2013年初北大組成論證小組論證必要性與可能性,聽取人文社科資深學者的意見與建議,我在燕京大學校友會上和燕大校友做了溝通和介紹,大家對此反應都是正面的。在論證小組建設上,北大第19次黨政聯席會上成立燕京學堂建設領導小組和工作小組,設立燕京學堂籌備建設辦公室,調動專門力量開展籌備工作,在人文社科的領導和教師中開展走訪、座談,就燕京學堂的辦學等問題徵求意見,要求部分院系提供部分相關授課項目和材料,設定中國學交叉研究領域,提出項目的籌劃,黨辦校辦分別就籌備事宜多次聽取彙報,進行深入討論;規劃委多次進行論證,主要是學科規劃和基礎建立規劃。5月5日舉行啓動儀式宣佈建立燕京學堂。
2014年5月5日以來,就如何辦好燕京學堂,學校領導和燕京學堂領導班子組織了多次座談,分別和教職工代表大會代表(工會組織的)、學代會代表(學生會研究生會組織的)、專家學者代表(社科部組織的)、人文社科院長(院長和負責教學科研的主管副院長)交流,學校和燕京學堂領導班子獲得大量對燕京學堂的意見建議,對推動燕京學堂的發展起了很大幫助。我們對此表示感謝。
10、燕京學堂的經費從哪裏來?
建設和運用資金通過向社會定項募款建立基金,形成專項通過基金收益辦學,不使用北京大學正常辦學資金。得到國內和海外華人企業家的大力支持,得以籌措經費為學生提供獎學金和聘任校內外學者的任教經費。我們和社會各個方面來講,看誰有興趣辦這件事情,直到今年春節前才最終有企業家肯出錢,都是華人企業家,以不同形式捐贈,有的是基建款,有的是基金,由基金會管理以基金收益來支持燕京學堂的教學科研、獎學金和辦公費,這樣能做到可持續發展,這種定向募集沒有用國家財政撥款。
通過向社會募集捐贈方式籌措辦學經費拓展辦學資源來源,是學校重要工作之一,大力加強向社會募資的力度,為學校、院系、學生生活提供支持。
11、網上有消息説燕京學堂每個月有3000美元補貼,是否是真實的?
這是一個不實的消息。
我們提供有競爭意義的獎學金制度,燕京學堂為學生提供獎學金一部分用來免除學費,一部分用於支付住宿費和生活費,獎學金生活費部分根據北大研究生獎學金的整體水平和捐助人的要求確定。
12、燕京學堂的公共性?
師資隊伍和現有院系聯合聘任,科學研究工作與相應院系同事結合在一起,教學不僅服務於燕京學堂的學生,也為其他院系服務。同一門課程開設中文和英文兩個班,供其他院系學生修讀,部分課程經過協調在院系開設。燕京學堂保證所有外國學生選英文課可以畢業,但鼓勵有中文功底的外國學生選學中文課程;同時充分保證中國學生對中文和英文教學的需要。我們保證課程用英文講能夠滿足學生畢業標準,選修中文也可以畢業。中國問題用英文講是否滑稽?不管用什麼樣的語言,問題都是中國問題,中國問題可以也需要用不同語言講,用多種語言講。當然中國語言用中文講可能更深入,但中國講中國問題為了現在時代需要,需要用多種語言講。
13、燕京學堂選址有很多不同聲音,會否成為校中校、園中園?
50-60年代靜園是學生宿舍,現在學校論證六院通過內部修繕改造為校舍延續了學生宿舍的功能,前提是六院修繕嚴格遵守國家法規,不動建築外牆、院子圍牆、院子外觀,建設期間靜園草坪持續開放,明確講是修繕,一草一木外觀和基本支撐不會改動。燕京學堂辦公室設計效果圖和現在實景不同,是人們認為一院到六院會改變現在的景觀,是誤會,電腦設計效果圖無法做成效果。有人擔心搞了特區,但實際並非如此,燕京學堂大部分老師來自現有院系,教學研究也和人文社科各院系聯繫起來,最終受益的是全校同學,燕京學堂是眾多學院中的一個,是適應時代進行的教改項目,有傳承有創新,我們的目標和設想不會一蹴而就需要師生共同努力。這是北大在改革試點的重要組成部分。【有人鬨笑,有人提出數字問題,有人鼓掌】
14、燕京學堂在一院到六院的審批流程是怎樣的?
51次校常委會提出啓動修繕改造工程,用於燕京學堂項目。相關部門根據國家規定組織了幾次文物專家論證與規劃會,提出了幾套方案,包括在靜園草坪地下建設教學設施,然後恢復草坪的方案。經過第十二屆黨委第八十三次次常委會決定,為更好保護靜園決定公共空間不再在草坪下搞設施,只通過六院內部修繕建設燕京學堂設施。
15、現在整體住宿條件問題如何?
北大住宿條件不好,是多年的問題【噓聲】,今年我們加大力度改善學生住宿,今年可能是北大歷史上也可能是半個世紀以來解決學生住宿的高峯期,即使勺園宿舍用上也還缺900個牀位,誰搬出去?圓明園住了500人,萬柳北大公寓300人,要求是黨團員帶頭報名【有人笑】。今年最為困難,44、勺園完工了,29、30、31分期改造即將開始,明年秋天改造完畢,國內外學生都會有更好安排,2016年徹底解決。現在居住在周邊的留學生也將回來,因為之前我們勺園改造之前大量留學生在飯店裏或租住的房屋。學校希望為下半個世紀做準備,為二十至三十年甚至更遠做好保障,但現在特別是今年情況最為困難。
16、燕京學堂與清華蘇世民學院的異同?【笑聲】網上提這個問題的比較多,很多人很關心。
我是通過清華網站了解蘇世民的。兩者都是辦學體制創新的探索。蘇世民學者項目學生將進行為期11個月的密集碩士課程學習,內容包括針對項目的主修課程,以及蘇世民學者在3個領域中選擇7個課程,其項目全部為英文授課,這是其網站上公佈的。蘇世民項目為住宿制學院,分三個方向:公共政策、經濟管理、國際關係。學生45%來自美國,20%來自中國,35%來自其他國家,授課教師為清華大學知名教授和來自世界各地的學術大師、業界精英、訪問學者。這就是我們從網站上看到的蘇世民學院的核心內容。我剛才關於燕京學堂的教學、課程、方向已經進行了很系統的介紹,大家可以做一下對比,看看有何區別。
17、未來就燕京學堂事宜的溝通機制?
師生疑問需要溝通,學校為此成立專門工作組,大家如果有建議和意見,未來可以聯繫燕京學堂專項辦公室左老師62753652。【有人問左什麼?】溝通機制專項負責人是王仰麟和葉靜漪。溝通的機制問題以燕京學堂為問題提出,但更重要的是北大辦學過程中方方面面以何種形式發表意見,參與學校發展和建設?以何機制使得教師和學生願望、利益得到充分溝通和尊重?學校正在按照教育部統一部署制定《北京大學章程》,這一工作已經有幾年時間,幾任校長在推進工作,按照教育部要求六月三十日之前報到教育部,若干所大學已經公佈,由於北大影響較大要求我們可以放寬到七月上旬,也就是最近這幾天。在學校各個方面,老師、學生、校友中進行了大量溝通和逐字逐句的多次討論,有章程才能從機制上制度上真正保證學校建設發展中的學生、老師、管理層、校友各方面的願望、利益和要求得到有章可循的協調,保障有效權益和治理結構。就這件事情本身我們設立專項工作組,老師、同學有任何問題都可以進行溝通。
以上我進行了一個大體的梳理,將已經開展的和打算做的工作,進行彙報,交給主持人。
提問環節:
王博(北京大學社會科學學部主任,哲學系教授,大會主持人):我們下面進入互動交流環節,因為今天進行交流環節的老師學生校友很多,我建議:1、每個提問儘量只提一個問題,這樣會有更多的老師、同學、校友提出問題;2、問題儘量不要重複;3、建議提問時自報家門,以便進行更好的溝通【噓聲】。
【按:全場有人員舉起時間限制牌,似乎不同人員的時間是不同的,有兩分鐘、一分鐘的。不知是哪方人士。】
王博:現在有很多隻手,我看到這位錄像的先生已經舉了一段時間了,我們先請。
方洋(教育學院12研):我人人網+方洋SDSZer、微信fangyang08【按:如實記錄,無廣告含義】。我想問的是,燕京學堂這件事中間遇到一些問題,我們在bbs帖子被莫名刪除,我想請問BBS負責任怎麼回事?出現同學們照相被保安抓住,保安有無這樣的權力?保衞部部長和保安信息為何不同?作為關心學校的學生,沒有在任何渠道獲知任何章程信息,而且在前兩天章程通知發佈後我們也不知道,我想問章程到底在哪裏?
劉偉:章程這個問題已經很多年了,在張國有校長任主管副校長期間就成立了章程起草研究工作小組,這裏做了大量工作。包括座談、調研、研究國內國外大學有關章程的規定,至今經歷十年的樣子。今年為何加快了呢?因為教育部通知要求儘快頒佈。我在北大來了三十多年了,我不知道北大真的沒章程。是不是能夠保證每一個學生都能徵求到意見,我不敢説,但確實很廣泛層面上徵求了意見。沒公佈因為沒定稿,需要報教育部審批,還要進一步改,我想這是一個負責任的態度,很快就會出。
方洋:是定稿才公佈麼?
劉偉:是的,必須定稿才能公佈。
方洋:會有徵求意見稿麼?
劉偉:教育部就要提意見再醖釀討論公佈,最後公佈一定是修改定稿的,但還有反覆討論。
方洋:請學校加強宣傳以加強廣泛的信度的認同度,謝謝。
劉偉:謝謝。【整段對話方的語速很快如有差錯敬請諒解】
辛德勇(北京大學歷史學系教授):我非常希望劉校長能中國學是一個什麼學科?因為劉校長將這事個二級學科,如果我不知道這麼重大的問題,我不能回答,但至今我不知道什麼學科,按照正常體制進行必須在國務院學科設置之中。二級學科上面的一級學科是什麼?中國學不在國務院的學科設置之中。不然我不能發表意見。【鼓掌】
劉明利(研究生院主管學位的副院長):【緊張地】我回答這個問題也不是非常準確:中國學在教育部學科目錄下還沒有出現,因為我們還在籌建階段,尚未得到教育部的最後審批。但我參與過幾次討論,建立這個學科初衷是建在一級學科,但學校自主權不到一級學科的權限,因此從二級學科開始嘗試,目前是希望按照交叉學科進行建設,就像理科的交叉學院,按照模塊教學,在各個學位分會申請學位,正如交叉學院的方式進行。
辛德勇:忘記自報家門了,我是歷史系的教員辛德勇,在一級學科中國史下授予歷史與考古學位?
劉明利:看學生選的課程適合哪個學位分會通過。【笑聲】
辛德勇:我看到六個學科方向,其中歷史與考古是否隸屬於歷史學科或者考古學科?
劉明利:對。
黃老師(研究生院具體的學位辦,無名):中國學學科設置問題,開始是一個交叉學科設置問題,對二級學科的設置可以自主設立,同時也可以設立交叉學科,鼓勵交叉學科發展。我們設立交叉學科完全符合國家有關規定。北大也出台了很多規定如何設置二級學科、交叉學科。關於中國學,主要是在人文社科方面進行大整合,在六個模塊根據不同模塊的特點在最接近的一級學科授予學位,這是沒有問題的。【笑聲】
湯超(北京大學前沿交叉學科研究院執行院長,物理學院長江講座教授):説到交叉學科,剛才劉校長也講了。我是北大交叉學科研究院執行院長,我們研究院06年成立,這是一個理科工科醫科交叉的平台,為什麼要成立這樣一個平台呢?因為學科交叉是驅動科學技術、社會進步的主要力量,這在理工科和醫學部分屢見不鮮。比如iPhone大家都非常熟悉,這不僅是計算機和信息,需要材料、信息、物理的投入,在生命、醫學等方面都非常深入。上次習近平總書記來參觀,成果就是生物、技術、醫學的交叉。我們學院在人才培養方面也在不斷創新,比如怎樣設立二級學科、怎樣由不同院系老師參與人才培養,授什麼學位,這是一個普遍的問題。但我們認為不能因為學科限制就不去發展。我最後想強調交叉學科不是削弱專業學科發展,它是促進了專業學科的發展。我身邊的是物理學院謝院長【注:謝心澄】,我們的研究對他們也有所促進。
【辛德勇再講話,王博欲攔阻,第一排某女生説“難道不應該先尊重老師的發言權麼?”,方洋稱“老師和學生是平等的。”被學生“我們願意讓老師先發言”蓋住,女生得到響應,眾鼓掌。眾多老師舉手】
楊煦生(北京大學高等人文研究院世界宗教與普世倫理中心主任):【有人要求大點聲】從學科體制角度提出中國學。發表一個闡述。【辛德勇打斷,內容聽不清;方洋打斷:“您的問題是什麼?”】所謂的Sinology,200年起源於法國,更早點,400年前起源於北京,就是耶穌會士發起的對中國文化的研究。客觀來講,在這場四百年的由基督教世界發起的對話中,中國學界和思想界基本上是處在被動和缺席的被對話的局面上,我們正處在一個關節點,實際上這場對話應該是現實對話。不管燕京目前碰到多少大學體制問題或者校內需要協調的問題,這個設想本身都是確實從精神角度應考慮的問題。中國和中國學術界如何從被對話和缺席對話的處境中中走出,自覺地、實質性地、負責任面對自己和周邊的、顯性的、潛在的各種對話者。這種探索是有需要的。【掌聲】
陳清(北京大學信息科學技術學院電子學系教授,博士生導師):從學校整體對燕京立意來説很好,眼光比較長遠。但我比較關心畢業以後能成為國內國際的一流人才,我覺得一年的學制太少,很難能夠保證培養的人,一年加上小學期最多也才十來門課,培養目標不好實現,這是一個比較大的問題。附帶研究生名額會不會佔用現有數量?
碩士負責人:計劃燕京100個碩士,65個國際生,國際生不佔招生計劃,也沒有嚴格限制;35箇中國學生,【陳清:我們名額非常少,一個博導都帶不了1個博士,名額去哪裏了?】【笑聲】老師關心的問題學生也很關心,我們的名額確實是緊張,碩士稍好一些,很多老師招不到學生,這是現實問題。35個碩士單獨申請招生計劃,不會佔用各院系現有的教學計劃。
姜國華(燕京學堂辦公室主任,北京大學光華管理學院教授):這個問題很好【笑聲】。一年制國際上也有過先例,達到高強度高密度的項目,兩學期中辦公室將從教師團隊中把課程搞的質量高密度大,保證學習質量,同時利用暑假期間開設部分課程,等於小學期,長度不止十一個月。比如有實地調研課程,和其他選修課程,安排兩到三星期。從各個方面和角度保證培養質量,並不一定一年制質量很差。我們很多3+2項目其實已經有,比如3年在國內,2年在國外大學,法學院、政管都有一年制碩士項目。政府管理學院已經進行好幾年了。
劉偉:其實碩士是培養人才的一個階段,之前還有本科,學術上還有博士訓練,在這一個階段中獲得最良好的範圍大量補差。
【辛德勇欲再發言,王博攔阻稱每個人只能提一個問題,辛德勇稱我剛才不是提問題。王博稱我會給辛老師發言機會,辛發言】
辛德勇:對不起其他老師、各位同學。我知道學校領導很不容易,我之前也做過一些行政工作。尤其是剛改革開放,學校很大不容易,我們承受了學校領導很大壓力才開始教學研究。我瞭解到更多由我們學校付出巨資搞出事情,我們期待學術上為中國發展和北大教育做出貢獻。因為時間有限我講得快一點。如果有失禮地方敬請諒解。【後面的內容速度很快,記錄如出現微小錯誤請諒解】首先針對劉校長:我和劉校長都是77級畢業的。你的很多看法我是同意的,但有些看法我不太贊同。我相信你不是學文史的,你引用葛兆光先生的話,我認為是非常片面的。葛兆光先生也是我很尊敬的學者,但如果真是這樣這句話是片面的,人類具有一些共同的東西,學術上有共同東西,中國歷史學發展是完全在引進西方學術發展後搞起來的,不管是東洋還是西洋這是共同的,不可逾越的,所以葛先生説法非常片面;只是在某些層面西方部分學者有偏見,不能説整個西方都用偏見看中國;2、我希望給更多的時間談【鼓掌】,就這麼大的問題至少程序上學校廣大師生完全不瞭解,幾乎都是最近有些學生和網絡渠道獲得的。剛剛劉校長説通過各個學者來交流,我從歷史系角度不知道究竟是誰代表了我來講話。【掌聲很長】如果有人代表,比如我們歷史系主任高毅,他是學世界史的,但燕京學堂是中國學,做的是中國的歷史和考古,沒有資格代表北京大學歷史系所有做中國古代史的老師,他沒有這個資質。【鼓掌】最好是尊重國家法律下搞東西,如果大學要做改革,一定程度上也是可以理解的。在六個不同方向上嘗試未嘗不可。我原來以為做古代史的才覺得時間緊張,哪怕是全英文授課都是可以的,但問題是學位必須保證學位教育質量,用什麼語言是重要的。就中國歷史與考古來講用英語授課有巨大困難,我不否認西方學者做出了很多成果,由於歷史學的學科表述準確性,必須用漢語不能用英語。問題就是時間,從時間,在姜國華不瞭解歷史學與考古學下這樣的發言是沒什麼意義的【鼓掌】。涉及到哲學、文學的我不敢講,但在歷史學如何能搞出一年制?網絡上王博老師曾談過:我們關於學科課程設置和目錄都有了。做探索我是贊成的,但有一個東西我不理解:我在北大教課教了十年,但歷史系每個課程都半年前要先報告,做課程探索必須要有總體設想。我完全贊同交叉學科,就歷史學科而言,我沒有見過任何有益成果。我本人一直是交叉學科,我做的是歷史地理,是古代史和理科的交叉,我今年給本科生講的歷史文化導論,是天文學和古代史的交叉。在座的陳侃理老師,他研究中國古代的術數,涉及很多中國傳統文化的方面。我們每個學者在自己的研究中都在踐行、踏踏實實地進行交叉研究。而改革開放以來有關行政部門主導的號稱交叉的部門中從來沒有看到搞出一件有益的成果【掌聲很長】。我認為在人文課程設計中沒有很好聽取人文學科意見。如果在歷史與考古至少有一部分在歷史系授課,你應該通過歷史系學術委員會,我是歷史系學科委員會【按:應為學術委員會】委員,從來不知道這件事情。我們必須清楚,這種教育與歷史系中國古代史碩士教育有何聯繫區別?歷史學有一些非常非常具體的要求。鄧廣銘先生提出過,學習中國古代史有四把鑰匙——目錄、版本、年代、官職,研究生就是要懂這些東西,必須拿着這四把鑰匙入門,溜門撬鎖這是小偷。【掌聲】任何想要學習中國古代史的必須掌握,如果文學的話,文字音韻訓詁必須學。我理解在歷史與考古只能講中國古代史,講光輝燦爛三十年洋人也沒人愛聽,所以只能講古代史。關於中國古代史請允許我給同學們和領導傳閲一下子:【傳閲】這是我自北京大學教書以來我講過一個非常基礎的課程:中國歷史文化導論,主要是目錄版本之類的。【傳單是中國歷史文化導論自2006年至2014年的期末考試試題】。我非常自豪告訴你們,北大歷史系中國古代史在全世界都是領先的。【掌聲】我相信哈佛大學,有一個教授算一個教授我們都敢和他一對一交鋒,無論是學術上還是教課上。中國古代史在歷史系絕對是第一流的。這張卷子是我對本科生的要求,很多學生以後也不做中國史也不學歷史。但我不認為一年制畢業後能答好我的答卷。如果説考古的話,必須有考古現場的經歷,一個考古學者短時間內如何做?在歷史學內我覺得是不能完成的。有領導説希望有時間去敦煌或者去博物館,這是兩碼事。他一年時間都沒有可能做好。【時間到】我就講到這裏。【掌聲】等等,最後我講靜園【掌聲】,我可以理解關於靜園從使用方面可能學校可以理解。我不是北大人,我和北大沒有任何感情。【前面有一句抒情是“江南水鄉”云云】我來自東北荒原,看到漫天大雪我想到我的家鄉,從我掌握的情況看,在北大讀過書的所有學生都認為靜園是我們的一份感情,為什麼不尊重同學們的感情?這是我完全作為局外人説的話,我和北大沒有任何感情。侯仁之先生非常關心燕園,他講一進到學校,進入原來燕大圖書館現在檔案館,看到燕京大學魏士毅女士紀念碑,實際她是一個年輕的姑娘,在“三·一八”慘案中犧牲,燕大校友“民心向背關興旺,願後死者長勿忘。”【掌聲不息】
王博:我曾在其他場合講過,北大歷史系中國古代史團隊是北大最好的。謝謝辛老師對學術傾注的、深刻的報告和介紹。你的問題要不要回應。
劉偉:特別感謝辛老師,下面還可以繼續交流。我剛才不是説北大學科都是二流,是説我們面臨競爭,一個學校跟我們這一個學科幹我們就可能在投入各方面面臨危機和劣勢,這是羣狼戰術。一羣狼咬住北大一塊肉。我們在評比競賽中已經深感壓力,比如西北大學,舉全校之力就幹考古,考古系主任就問我能搞多少錢我一點都不敢説。【有人稱:請回答問題】
高峯楓(北京大學外國語學院英語系主任,副教授;西方古典學中心副主任):我是北大英語系高峯楓,剛剛聽到劉老師講社會募款、有故事講到今年春節有華人企業家捐款,這個故事看來講得比較長【笑】,到春節才有款項到説明有點倉促。我問題非常多,但我只想談靜園。各種報道中為何在靜園選址,有兩個原因。一個是六院延續傳統學生宿舍功能,但這個理由有點牽強,一個建築物以前的功能和現在功能我覺得不太一樣,特別是近三十年承擔了其他功能的話這三十年曆史不好抹殺掉。另一個是張旭東老師【按:紐約大學比較文學系與東亞研究系教授,北京大學中文系系友和訪問學者】,説選址靜園讓人眼前一亮,感覺廣告作用比較多。我想問為何要選址靜園?有何其他考慮?能不能多給幾個理由?【掌聲】
王軍(北京大學信息管理系教授):剛好因為我的問題也是關於選址。我是93年到學校,至今二十二年北大時光完全在靜園度過。關於靜園,我非常感謝,並提些建議,使項目減少阻力權衡各方面利弊使之順利進行。我對靜園的看法,有某些中西貫通的學者提出它以前是燕大女生宿舍所以就設在靜園,90年前紫禁城還是皇帝宿舍呢【笑,掌聲】我們是否要把紫禁城改成總統套間讓習總住進去呢?50年前60年前對宿舍的要求和現在一樣麼?讓所有學生在一個房間洗浴,在國外這違反基本人權。六院樓上樓下都只有一個衞生間,如果改建成宿舍,靜園內部勢必要經過內部整修,百年曆史的靜園經過內部整修將面臨什麼問題?這非常現實。很多人把蘇世民和燕京相比,我覺得完全無法相比。如果蘇世民建在清華學堂或者清華工字廳,我們可以看看有何反應?【掌聲】靜園在地理位置上處在北大中心位置,五十年來文史哲在此駐紮聚集,具有非常重大的文化象徵意義。項目牽動北大這麼多人的心,和選址大有關係,靜園代表着北大的文化和校園生態以及文科繼承的自由平等公正的精神傳統。可能有些老師認為師生感情現在不接受以後能接受,我覺得這是一種不尊重師生感情的表現。我們吸納了一些投資,十幾年來一些校友對學校的捐款已經接近二十億,校友對都有樸素的感情,因此如何維繫學生感情是重要因素。我們主要的資金來源是募捐,募捐主要來自校友,如何使得校友支持本項目,是決策人必須考慮的問題。做一個項目之時,除了預期項目的成功之處,更應該評估風險。我們在師資、經濟等都存在很多問題,如果項目五年或十年就終止了,靜園的改造能否一夜迴歸原貌?如何向後來的北大人交代!【掌聲】我印象北大的大規模翻建改造,大概是從1998年北大百年校慶以來一直在翻建,但所有的翻建包括朗潤園、農園食堂等,都不能和靜園相比,因為這個的影響實在是太大了,這件事情一定會寫進北大校史【掌聲】。我衷心希望學校在選址問題上認真考慮。我們非常理解建設世界一流大學的想法,但想法和行動如何統一。我們不止要靠師資,但設置項目的理念更加重要。這一項目如果搞成園中園,學生和老師產生悖離情緒,這些燕京的學生如何融入北大?學生和老師必然形成一種對立情緒。我們作為教學機構,如何衡量自己?企業可以用市值和利潤衡量,而大學最重要的是文化影響力。十年一千人,對社會有什麼影響?我們首先贏得學校的心,再獲得全世界的學者的心,才能建成世界一流大學【掌聲、叫好聲】。
【某學生喊出我就提一個問題,很短,代表學生,有關靜園。】
某學生(法學院,似是博士):劉校長用了59分08秒談整個問題,靜園只用了三分鐘,其他建設問題46分鐘。靜園除了房子、外表、圍牆、草坪不動,一個建築物還有其他內部結構。紅樓內部的凳子上百年曆史。南北閣是司徒雷登兩個女兒的住所。如果沒有規劃,或者在爭議過程中,我個人的觀點是停止在靜園修整燕京學堂。兩小時的溝通會中,劉老師用了一小時自我介紹燕京學堂的工作?這是否宣傳是內部溝通會而實際上是沒有溝通的。昨天北大法學院和經濟管理學院的博士撥穗持續一個小時半,但放在網上只有一小時,將近72個人沒播,半個小時不給人播,我們讀了幾十年博士,連個道歉都沒有,信息不重要,真實不重要。一個小時自我宣傳、對外卻宣傳交流溝通會,他的真實問題、信息公開問題值得反思。這是北京大學,不是某一個鄉村小學校。【掌聲】
【學生呼喊“請回答問題”】
高峯楓:靜園究竟還有沒有其他原因?
王仰麟(北京大學副校長,總務長):謝謝幾位老師提的問題,説老實話我估計説什麼我説的都不對。曾經,我也是對待學校決策是這樣的,我也很關心決策過程是如何的。我先回應一句,説老實話,溝通會上提前把提的問題規整了,所以第一個小時確實可以理解,可能有更好的方式。我先把背景説一説。13年年初學校開始討論,那時候燕京學堂辦在哪裏沒有説到。13年10月19日北京大學五十一次次黨委常委會,有人提出對未名湖區相關建築進行維修,當時維修的原因是因為文史哲和信管幾個大學科被搞出去,這幾個園子空出來了。同時涉及燕京的事情,因此學校要求基建工程部對燕京的選址有考量有所考慮,決定啓動對六院的修繕工程,這是起點。11月11日,基建工程部召集7位文物專家,我不便【有人打斷“有什麼不便的?”,王仰麟説至少要尊重我一下,辛要求儘快説完,有學生説“你已經説了很多話了”。方洋稱“那就換個老師説吧”。】然後就有了探索靜園與燕京結合的想法。14年1月3日,組織北京市專家,一是修繕六院,一是地下工程開拓。我們在地面上沒有建築的可能,文物建築又不能動。我們考慮到5月5日承諾不動靜園一草一木,改造工程就放棄了,形成只搞內部修繕的決定。
辛德勇:【起立】我是歷史系的,歷史系離開二院沒有一個老師希望離開的,歷史系留在二院,中文系留在五院,燕京學堂進入人文學苑更好管理。
王仰麟:我知道文史哲老師對此都有些異議。學校資源有限,文史哲搬離靜園之後條件進行了徹底改革,文史哲的房屋使用按照公房使用辦法都是達標的,文史哲老師都不願意走,希望有更好的改造,但學校沒有能力。
基建部某負責人:一到六院騰空後,應該做什麼用,從建築上應該可行性研究。有兩個重要指標:技術上可行、經濟上合理。學校經過近年改造和修繕能夠用於建築的地方已經很少了,幾乎沒有任何地方,只是學生區和南門可以規劃。我們對一到六院本身的改造應該是合理的,六院就是磚房結構原來就是小隔間,十幾平米,如果大規模改造實際是破壞性的,技術上不適合承重性大的結構,用最小代價進行改造,只進行修繕。究竟做什麼用,是從北京市和國家文物局的專家庫中用計算機隨機抽出的專家論證,這樣的專家論證認為一到六院改造最適合燕京這樣的學院設計,只進行簡單修繕最為合適。
【方洋:“我們對摸黑上馬的過程沒有興趣,我們需要的是選址理由。”“如果回答不了就換個人吧。”】
姚禮明(北京大學政府管理學院教授):學科設置問題,比如學生畢業了發證書,證書上面怎麼寫呢?中國學碩士,拿着這個找工作,有哪些單位需要呢?領導有沒有考慮過?
【數個學生提出回答靜園問題,被王博無視,姜國華回應】
姜國華:老先生的關注很有趣,學位就是中國學,括號裏面有方向。國內在浙江大學有針對留學生的中國學碩士項目,國際上也有這種中國學,Chinese Studies,碩士,學生們的就業各個方向都有可能,可以繼續深造讀博士或者就業,進入國際組織政府組織企業事業單位,從現在國際高校來看,他們都很認可,願意他們的學生來讀。5月5日四十來所國際高校校長參加了這一校長論壇和揭幕儀式,他們不擔心就業問題。
王博:北大的王恩哥校長在會上已經坐了大概有一小時了,我現在請校長。好,謝謝!【掌聲】
劉偉:在校長入座前,剛才咱們有學生説到這個問題,我很感謝學生的認真啊,非常認真。統計了我剛才講的某一個問題的時間,有一句話我想跟大家做一個簡單的説明。我剛才講的所有的問題實際上是根據前一段我們從各個方向上搜集概括的問題,一個問題、一個問題的回答。然後再有一點我要特別講清楚的呢,至於説每個問題回答多長時間,我們,我個人覺得,燕京學堂剛剛大家討論的選址問題一定是一個重要的問題,所以估計第二階段我們把這個問題提出來。我基本的考慮在這個地方,然後作為討論的焦點的時候,肯定會是一個重要的問題。所以我在這裏給剛才那個疑問一個回應,並不是説我在這裏回答問題主要是介紹而不是回應。我這些問題都是回應大家熱心提的問題。至於每個問題多長時間實際取決於我們討論的興趣。謝謝。
王博:各位老師和同學,我們想,我們特別想請校長就學堂和溝通諮詢的這樣一個活動給大家能夠講一些話。【兩人要求提問,王博無視,要求校長髮言。】
辛德勇:王老師我説個建議啊。因為我想剛才劉校長就學校方面經過常委會討論的對大家意見的反應已經談了。但這麼多人,有的從外地過來,按照規定時間已經過了,大家可能更想發表見解。【鼓掌】
王博:時間按照剛才大家的説法今天是已經過了規定時間了。我也想給,如果哪位從外地過來的,我給他最後一個問題,好嗎?辛老師,可以嗎?
【學生嗆聲:“學生還沒有提問。”、“回答辛老師的問題。前面的問題沒有回答不能結束。”、“以後還有沒有溝通會?”】
王博:這個主持人是一件很困難的工作,因為前面……
【學生持續雜亂髮聲:“學生重要,學生是主人。”、“回答前面的問題!”、“給女士一個發言機會!”】
黃芸(音,哲學系校友):王老師,請給女士一個發言機會好嗎,前面只有一位女老師。而且我正好是從外地過來的。我是從南京過來的。王老師,我是哲學系畢業的學生。【王博:是黃芸是嗎?】對。非常感謝。我就是有一個問題想問劉偉老師。關於捐款的問題,您剛才提到社會上有關於燕京學堂的專項捐款,但是關於這個數額是沒有説的。而趙旭東老師在回答校友辦的提問時説道,有些事情是你沒辦法做到完全公開和透明。但是涉及到款項的問題,如果是説不公開和透明的話,這個很容易滋生腐敗。財政撥款的話因為有審計,但是社會捐款,我們都知道紅十字會的捐款上哪兒去了,上郭美美的腰包去了。經濟學界的話,有一句名言不知道是不是您説的,“腐敗是隱形體制”。我不知道劉校長是不是打算在自己的任內去實現這樣的一個……【掌聲打斷】這是我的問題。
劉偉:款項的問題因為涉及到財務問題,剛才黃芸同學説要公開啊。我想事情是這樣,社會募捐的,就是拿着這件事情去找人家來捐款。這是基本的形式。捐款人呢,我不太清楚是不是中國國籍,但確確實實是中國人。他可能,現在企業家啊。海內外的都有,主要是兩塊:一塊是一位香港——應該是在香港——的先生他捐了一筆錢,大概有一億五,是用於我們構建基建,像我們剛才説的蓋樓啊這些情況;還有一部分捐款捐了大體有十個億的人民幣。呃,【嘈雜】幾位,幾位捐的總數大概有十個億。這十個億其中有一部分是用於醫學部,兩個億吧,用於醫學部。剩下的八個億用於燕京學堂,作為基金,剛才我講了,作為利息。這個捐款的所有過程都是和北大的教育基金會進行往來,是捐給它。教育基金會是獨立的法人。北大教育基金會接受這筆捐款,然後遵照捐款人的意願和保密條款。有的捐款人在捐的時候就明確要求不公佈他的姓名。至於這個錢的花,是不是有腐敗,我説句實話,到現在一分錢都沒花【強調語氣】。因為我們還在籌劃過程中,有些費用我們是從學校財務部門那裏支出的。比如説現在買的一些桌椅板凳,人事的工作人員。這很小很小的一筆錢,和基金會捐款的利息和利用,到現在為止,還沒有發生這方面的往來。我對黃同學的回應大概是這樣。
黃芸:劉老師,我想您有點偏離了我的問題。如何去監管?有沒有一個監督機制?
劉偉:【打斷】噢!對!那是基金會!【笑聲】我們有基金會,基金會內部有監督……【打斷】
黃芸:基金會那邊我相信有監督,但是我們北大的師生和校友是否也有機會加入這個監督當中【劉偉作“哦!”,眾笑聲,嘈雜】,因為這個問題涉及到燕京學堂這個項目目前引起非常大的社會爭議。如果這個項目做得不夠好或者説引起社會上對於北大的各種懷疑的話,有可能會影響到將來北大各院系其他項目的社會捐款,影響到北大的將來。不要繞開這個問題。【某男生喊:“讓人家回答”】
劉偉:好的,基金會有嚴格的法律程序。按照相關的法律和有關的國家政策,基金會是撥給財務部,而我們學校財務部有一套嚴格的財經紀律。燕京學堂本身,按照目前學校財務規定,沒有獨立的財務會計體系。它是學校由財務部派出。北大各院系都這樣。有嚴格的法律規定。它直接對着基金會,基金會對着北大的財務部,財務部有嚴格的財經紀律。
方洋:我們關心的是財務公開,謝謝。
劉偉:財務公開學校有一套嚴格的財務審計和管理紀律。【笑聲】
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