潘石屹夫婦：我們把鉅款捐給哈佛而不是中國的真實原因

今年7月，SOHO中國的董事長潘石屹、總裁張欣向哈佛捐助1500萬美元，引起熱議。近日，鳳凰衞視採訪了兩人，探究捐款原因。潘石屹的夫人張欣在採訪中説道，“像我們八十年代出國學習，誰也交不起五萬美金學費，再有錢的也交不起。像我一個香港工廠女工，能夠去英國上學，就是有人資助，才上的了。所以我擔心現在再去劍橋，像我和潘石屹這樣從女工，從農村出來的人會因為錢失去機會。我們的助學金就是要解決這個問題。”潘石屹也認為，他做此決定出於自己的經歷，因為他“整個思路都是比較草根的”。

以下為鳳凰衞視《名人面對面》節目採訪潘石屹、張欣：

今年七月，潘石屹、張欣夫婦代表他們領導的SOHO中國基金會，與美國哈佛大學簽訂了1500萬美元的助學金協議。“SOHO中國助學金”計劃共捐助一億美元用於資助世界一流大學的中國貧困生。哈佛是計劃的第一站。但第一站的助學金協議剛剛簽訂，在國內便迎來質疑一片。有錢為什麼不捐中國高校？世界名校那麼財大氣粗，真的需要你捐款嗎？質疑的同時，很多人也會問，華人企業家為何鍾情於大手筆資助海外高校？中國高等教育虛胖多病的原因何在？

帶着種種疑問，我們見到了潘石屹、張欣。他們一個是甘肅農民，憑着全校第二的成績，從大山裏考到了中國石油管道學院。一個是香港工廠的計時女工，靠着毅力和資助，拿到了劍橋大學的碩士學位。時代的變奏，教育的基甸，命運的跌宕起伏在他們兩人身上演繹。當他們迴歸到最普通的自己，迴歸到最普通的父母時，他們也有自己的迷思和收穫。

捐款的唯一標準：讓中國學生受益

許戈輝：這次SOHO中國基金會和哈佛簽訂了1500萬美元的助學金協議，引起了一些爭議。你們怎麼看待這些爭議？

潘石屹：這些爭議主要就是説你在中國賺錢，怎麼捐錢捐給外國人？其實我們的資助對象是中國貧困大學生。只要你考上這個學校，我們來出錢資助你。我們慈善捐款唯一的標準是讓中國學生受益。

許戈輝：那這個資助的標準是怎樣的？有多少學生真正能夠符合這個條件？

張欣：每個大學對於什麼樣的學生可以拿到助學金都是有要求的。比如哈佛是家庭年收入六萬五美金以下的可以申請助學金。因為人家學費就五萬多美金了。

潘石屹：**這裏面大家一直有個誤解，就是到美國這些一流學校去的好像都是官二代，富二代。其實不是這樣的。**有好多孩子的家庭是非常貧困的。我們夏天去各個學校考察，去見這些中國學生。我們發現他們申請這個學校，但是不敢告訴學校他們經濟上需要幫助，因為這個學校沒有給我們中國人提供助學金。所以他們擔心如果寫上了有助學金需求，它就不錄取你了。

許戈輝：很多人都很奇怪，像哈佛、耶魯這樣的學校，捐款額度都達到上百億美金，為什麼還會缺錢呢？

張欣：咱們中國教育的主要經費、資源來源於政府。而美國的教育，政府的錢給的非常非常少，大部分學校都是靠經濟援助。實際情況是，我們的這點錢，遠遠不夠這些學校的真正需求。

潘石屹、張欣的擔憂

許戈輝：潘總是從大山裏走出來的，考上了中國石油管道學院。張欣是從香港工廠，依靠助學金，拿到了劍橋大學碩士學位。在你們做慈善的過程中，你們兩個人自身的求學背景是不是也給你們帶來了一些啓發？

潘石屹：我的這個求學背景，代表草根，所以我的整個思路都是比較草根的。

張欣：**像我們八十年代出國學習，誰也交不起五萬美金學費，再有錢的也交不起。像我一個香港工廠女工，能夠去英國上學，就是有人資助你，你才上的了。**那麼現在中國國情變了，已經有相當一部分人付得起學費了。所以我擔心現在再去劍橋，像我和潘石屹這樣從女工，從農村出來的人會因為錢，失去機會。我們的助學金就是要解決這個問題。

許戈輝：我知道在捐款前，你們進行了大量的考察走訪。甚至在今天採訪前，張欣還在忙於落實項目細節。能不能跟我們講講你們的考察包括什麼內容？

張欣：第一個是先看看我們做慈善能夠幫助的這些學生，瞭解這些學生的情況。另外看看學校跟中國的聯繫有多緊密，比如本科他們現在收了多少中國學生。它這個招生辦是從來不來中國，還是每年都來。同時我們要和這個學校的中國學生見面，看看他們的經濟問題是怎麼解決的。然後我們還要見一下學校的校長、教務主任等方方面面的人。

許戈輝：那對於這些接受資助的學生未來是否回中國，是否到SOHO中國工作，你們有要求嗎？

**潘石屹：**這些人才是屬於全社會的。對他們的發展不要做過多的限制，沒必要。你適合在什麼樣的環境發展，就去發展。

想要社會變化，還是要聚焦到教育上

許戈輝：國外大學調查走訪了一圈，你們覺得國內大學到底哪些方面需要改進？

**張欣：**我們現在的教育體制對於調動IQ是沒有問題的。學生大量做題、考試，他的腦力是很發達的。我們現在教育裏面缺乏的是德智體全面發展。這裏面對於體育的發展是遠遠不夠的。還一個是社會參與度。比如學生參加公益，參加社會項目，這個參與度不夠。咱們現在有時間就去加課報班了。

許戈輝：所以你們怎麼去引導自己的孩子？

潘石屹：有一點特別重要，就是愛心。他能夠把心打開，去感受別人，感受社會。有為社會服務的意識。有了這個意識，你學習的知識才有用武之地。

張欣：我們家就是帶着孩子一起做公益。今年年初我們就一起討論今年的服務項目。他們説今年有世界盃，所以今年的服務項目一定要跟足球有關。他們就跟爸爸商量説，能不能我們到你們甘肅那個村子去組建一支足球隊。他們踢得好，六月份就來北京踢。這個過程中，他們要去組建球隊，要去給球隊做服裝，要做很多事情。整個過程下來，他們很受鼓舞。

許戈輝：我知道你們已經做慈善做了好多年了，之前也在做貧困地區的教育，包括這些貧困山區的教師培訓。但你們之前做的這些一直沒有被強調，恰恰是這一次向哈佛捐款，引起了很大關注，當然也伴隨了更多地質疑。

潘石屹：最近十年，我們整個公益的重點還是放在教育上面。這個我們倆看法完全一致。想要社會變化，人變化，都還是要聚焦到教育上。