陳平：揭開QE退出的迷霧
北京時間10月30日上週四凌晨，美聯儲宣佈結束QE3。喊了接近一年半的QE退出計劃終於靴子落地。美聯儲宣佈退出的原因是，美國第三季度GDP環比年化增長率達到3.5%，高於市場預期的3%，失業率則持穩於5.9％。市場樂觀情緒高漲。
去年中旬，以及12月份，美聯儲兩次聲稱退出QE，曾經引起新興市場國家資本大出逃，貨幣貶值，股價大跌。
此次美聯儲正式宣佈退出QE，是否意味着美國經濟進入復甦通道，新興國家包括中國，會否受此衝擊，再次上演資金大逃亡？觀察者網近日電話採訪了正在美國的，北大國家發展研究院教授、春秋發展戰略研究院研究員陳平。
北京時間10月30日上週四凌晨，美聯儲宣佈結束QE3
騎虎難下
觀察者網：美聯儲為什麼這個時間點宣佈要退出QE？
**陳平：**首先要弄明白量化寬鬆的實質。量化寬鬆的真正的發明人是香港的曾蔭權和當時中國的朱鎔基總理。1998年亞洲金融危機時，索羅斯等西方大鱷攻擊香港，拋售港幣。港府先提高利率來捍衞港幣，又引起股市大跌。在市場一片恐慌的時候，朱鎔基支持港府，用政府的外匯儲備將市場低估的香港藍籌股買進，最終穩定了香港股市。
美國QE與香港政府的拯救市場不同。中國的港幣人民幣不是儲備貨幣，我們用真金白銀、政府手上的外匯買股票，去託市來對抗國際投機資本。美國的優勢在於美元是儲備貨幣，所以QE等於美聯儲印鈔票發國債，然後用這些錢換有毒資產的股票。這樣一來，美聯儲救了製造金融危機的金融寡頭，暫時維持住了美國的金融霸權地位，長遠卻動搖美元的信用。
QE1的結果是金融寡頭保住了，但實體經濟沒有起色。QE2和QE3的時候，美國的諾獎經濟學家保羅•克魯德曼等人開始鼓動美國政府重新啓動凱恩斯的財政刺激政策，實質是學習中國搞財政刺激政策來創造就業。那就是羅斯福新政的辦法，也就是當年温家寶總理搞4萬億投資基礎設施、修高鐵那些辦法。但是美國的問題在於，議會民主下美國兩黨的內鬥，使得美國政府沒有辦法在金融危機時推行財政政策。那麼只好政府繼續作秀，讓美聯儲繼續實行QE，印鈔票來降低利率，刺激消費，試圖拉動經濟。
美聯儲講要結束QE，已經講了快兩年了，其實這是煙幕彈。伯南克沒下台時嚷嚷要結束QE；耶倫上台時也宣佈要退出QE, 只聽見雷聲響，沒見雨點來，就是因為經濟形勢只是表面改善，結構沒有大改革。
美國經濟形勢好消息壞消息都有。好消息是什麼呢？就三條，一條就是失業率現在降到了6%以下。但是失業率的指標有好多種，只有官方最喜歡宣傳的，最樂觀的失業率降到6%以下了，如果去掉只有臨時工作的人和放棄找工作的人，真實失業率仍然遠高於危機前的正常值4%。第二是，第三季度GDP的環比年化增長率為3.5%。GDP增長的重要原因是強化中東戰爭，增加軍費開支，其次是汽車和房貸有所增長，第三是新能源。但是，這三項能否持續創造就業，還有待觀察。
美國金融家喜歡製造好新聞，目的是刺激股市，吸引外資。講美國形勢好，中國形勢差，目的是一樣的。中國GDP增幅放緩到8%以下，他就説中國經濟形勢堪憂；美國經濟增幅從2%升到3%，那就是形勢大好。當然，美國的形勢好，只能是相對歐洲的負增長和日本的1%左右的增長。但是，美國經濟勢頭還是無法和中國與東亞相比。
美國搞量化寬鬆印鈔票，打擊的是歐元和日元。金融危機後美國最先印鈔票，美國經濟最先稍稍緩解，然後歐元跟進，到現在還沒緩過來；日元隨後跟進，也沒緩過來。他們都靠印鈔票導致貨幣貶值，以此刺激出口，可是跟誰競爭呢，是美、歐、日三家同質競爭，並不是同中國競爭，因為出口的產品不同。
壞消息是，美國現在騎虎難下。美聯儲想停止QE，名義是防止通脹，但是目前通脹沒有起來，美聯儲也沒有加息。宣佈停止QE，是減少政府的利息負擔，同時給金融市場打氣，告訴大家現在形勢好了。這不是説給老百姓聽，而是説給有錢人聽，因為美國印了那麼多鈔票，但是有錢人把鈔票拿在手裏，不投資。他們不投資是因為經濟形勢不好，不是説利率低投資者就有意願投資，有錢人投資是對未來看好，看到經濟有增長潛力才投。
現在美國人只要提出投資新項目，多半還會選擇在中國生產，因為美國基礎設施落後，勞工沒有競爭力，投資週期比中國長得多。所以美聯儲宣稱結束量化寬鬆，是講給美國投資者聽的，希望投資者在美國投資，在美國創造就業，別把錢都投到中國，投到亞洲去。投資者是否聽，你要觀察的不是股價，而是美國固定投資的增長率。
觀察者網：從2008年至今的三輪QE，對美國經濟，世界經濟以及發展中國家經濟造成了很大的影響，你如何評價美國量化寬鬆的功過？
陳平：結束量化寬鬆理論上只有一個理由那就是防止通貨膨脹，現在美國、歐洲、日本以及中國通脹都沒起來，所以防止通脹來為美國結束量化寬鬆是沒有説服力的。看看世界各國的通脹率和利率，那些利率最高的國家，巴西、印度、俄國、南非，巴基斯坦等發展中國家才需要防止通脹。這些新興經濟體國家，原來經濟增長率比較高，美國量化寬鬆之後，熱錢全跑到這些國家去了，造成這些國家嚴重的通脹。每次美聯儲一宣稱退出量化寬鬆，熱錢就從發展中國家流回美國，這些國家的貨幣或者股市就會大跌。所以説美國量化寬鬆的最大受害者是沒有實施資本賬户管制，外匯儲備也不夠多的新興經濟體國家。對美國的影響主要是美元走強，這可以刺激國內消費，但也會增加外貿逆差。所以美國騎虎難下。
而美國實行量化寬鬆對美國自己的實體經濟忙沒幫多少，卻幫了中國的忙。因為美國對外轉嫁金融危機，把那些美國想要拉攏過來制衡中國的潛在盟友，例如俄國、印度、南非、巴西全趕到中國身邊來了，所以中國這幾個月能夠成立金磚銀行，建亞洲基礎設施投資銀行，連越南、菲律賓都參加了，這都得感謝美國人搞量化寬鬆，衝擊新興市場的穩定性。
煙霧彈
觀察者網：剛剛你提到的美聯儲説退出QE，是做給有錢的投資人看的，那麼目前看來投資人的反映如何？
陳平：每次美國人只要宣佈結束QE，股市的反映都難以預料，因為股市行為是短期的。如果市場沒有改善，停止QE等於停止給病人輸血，股市就會看跌。如果企業改善了負債水平，企業就會觀望等待。如果美聯儲加息，認為真有通脹威脅的會看好，認為股市有泡沫的會看跌。為什麼？因為如果經濟真的看好，通脹應當起來。但事實上，經濟並不好，才一直在搞量化寬鬆，一直在給經濟打強心針，打嗎啡。哪天美聯儲説不再打嗎啡了，又看不到經濟發展前景，那當然股票要跌了。
可是這一次，股票市場反映有點不同，先跌了15分鐘，隨後就漲上去了，整體漲跌幅比較平穩，説明看牛和看熊的投資者還在互相較勁。股票市場那些老手不相信美聯儲的話是真的，認為它是在作秀，將來還可能有QE4。
QE3結束了，美聯儲又不敢馬上提高利率，因為提高利率經濟可能又會栽下去。所以説美國經濟恢復了是真的還是假的？是假的，市場在看，美國經濟如果真的變好，那就應該經濟增長率上去，真實的工資也應該隨着上去。但是美國的真實工資並沒有上去，消費也就沒有真的上去。所以你會發現美國的經濟根本就沒有變好。只是因為利率低了，原來有錢但是不打算換房換車的人提早換房換車了，貌似美國房地產市場繁榮起來了。事實上買不起房子的人，尤其是剛畢業的年輕人，工作還不穩定，哪裏敢買新房新車。
市場上觀望的是兩種態度，如果經濟好，那麼通脹應該上去，利率應該提高，工資應該上漲，那個時候才是經濟好了。否則，美聯儲還會來QE4。為什麼呢，因為現在美國面臨的國際形勢很危險，因為歐洲是負利率，日本是零利率。如果美國提高利率為正利率，一定是美元飆升，美元飆升的結果一定是美國的外貿赤字急劇增加，這樣美國是在幫德國和日本做嫁衣裳，如何實現奧巴馬增加出口的許諾？
如果美元走強，中國的人民幣大體是盯住美元的，那人民幣也強勢，所以對中國是好消息，因為中國是能源進口國，對中國來説油價就便宜了，人民幣升值的壓力就會小一點。然後中國可以比較便宜的進口能源和礦產。美國熱錢又會從俄羅、印度、南非、巴西等資本賬户放開的國家出逃，引起他們的股價大跌。這對中國進入發展中國家的市場也有利。因為中國是長期投資，給當地國家雪中送炭。
但是中國人不要輕易相信美國經濟會很快復甦到危機前的水平，對出口歐美的希望不要過高，更不要把手中的美元又拿來買美國國債。相反，中國就是應該利用這個時機去買發展中國家的資源，買美國、歐洲、日本等發達國家有高科技的中小企業，以及他們的營銷網絡，別學日本只去投資房地產。美國收不上税，正等外國人去買房產套牢，然後大收房產税。
觀察者網：這麼説，你的觀點跟其他在美的學者看法很不一樣，他們對美國經濟普遍看好。
陳平：看好美國的多是金融界投機家，不是經濟學家。好多諾獎或諾獎級的經濟學家與我聊天，看法多一樣，他們都認為這次金融危機出現的失業情況雖然沒有“大蕭條”時那麼嚴重，原因在社會福利制度。但是實際的代價跟大蕭條是一樣的。所以，他們估計最終金融危機的復甦是很慢的，起碼是十年到二十年。絕對不會比日本1980、1990年代的那個蕭條短。而且日本那時候是日本一家的危機，現在是所有發達國家，包括美國、歐洲、日本都出了問題。形勢嚴重的多，大蕭條最後是戰爭結束危機，羅斯福新政並沒有結束危機。
所以美國華爾街的一些人説經濟恢復了走出來了，全是煙幕彈。美國經濟只是打了嗎啡針，結構沒有調整過來，沒有辦法投資基礎設施，加州德州的創新，不足以拉動全美的就業，只是靠印鈔票拉動消費，這套老辦法已經走到頭了。
金融危機之後，美聯儲負債規模大幅擴大，黃色為聯儲購買的資產抵押債券、紫色主要為國債。
美國最大的問題是，美國的貨幣政策傳統的思路只有兩條：如果失業率高，就降低利率，如果通脹率高，就提高利率。所以現在官方的説法還只考慮這兩條，實際上，美國現在必須考慮第三條，就是美元的地位。
美國現在的量化寬鬆，其實是在透支美國的信用，是在沒有真金白銀儲備的情況下印鈔票，長遠的影響是動搖美元作為儲備貨幣的地位。美元將來還想再靠印鈔票來轉嫁危機的可能性越來越小了。現在有一種説法叫“中等收入陷阱”，這是胡扯。應該叫高收入國家困境，因為這些發達國家消費高，透支了，競爭力又下降，日子難過多了。所以現在真正上升期的金融大國、工業大國，是中國和新興國家，不是美國、歐洲、日本。
由於制度不同，中國實施財政政策，以投資來創造就業，就業帶動消費，以此來克服貧富差距的效果遠遠高於西方國家靠借債和印鈔票透支。所以自由主義所吹捧的“華盛頓共識”拉動消費再平衡那套理論就是打嗎啡吃毒藥。“中等收入陷阱”、“拉動消費”都是替華盛頓共識辯護的。
對中國只有利好
觀察者網：你剛才講到QE損失最大的是那些資本賬户沒有管制的國家，這麼説，美國QE結束後，我國就不會有資本大逃亡的危險嗎？
**陳平：**投機資本大逃亡對中國來説是好事情。美聯儲一忽悠，美元一升值，熱錢就全球氾濫，中國的對外直接投資管得很嚴，對外直接投資相當於做中國的人質，只鼓勵錢投在中國企業裏面，這些錢不能隨便説走就走。
資本大逃亡要問是什麼樣的資本，投機資本大逃亡好得很。投機資本去衝擊美國，讓美國更慘，豈不是很好嗎。去衝擊發展中國家，逼發展中國家學習中國，也實行資本賬户管制。實行資本賬户管制那些發展中國家腰桿子不硬，怎麼實施，只能和中國結盟。於是IMF越來越不靈了，區域合作就起來了。
東南亞國家像越南和菲律賓，以前跟中國鬧，現在又加入亞洲基礎投資銀行，他們會明白到底是給美國出租軍事基地來發展經濟，還是跟中國合作能發展經濟，哪種對他們更有利。美國的錯誤就是中國的機會。中國有些人老是想搭美國的便車，認為美國好了中國又可以去發美國的財了，你得明白，美國是假好不是真好，所以現在中國可以去抄底美國的技術。去把美國那些有核心技術的中小企業（美國大企業現在不做研究了，都是中小企業在做）買來。房地產也可以去抄底，但是不要抄底豪華住宅，那是會套牢的，去買中產階級尤其是學區房，還是可以。因為年輕人工作難找，只好去讀書，希望增加點競爭力。
中國也有些煤老闆、温州小老闆不敢再打拼實業了，認為投資房地產、郵票、古董更能賺錢。他們在國內沒有什麼可以投機的了，大逃亡跑到西方去投資房地產，這種讓他去投好了，正好降低中國的房地產泡沫。凡是熱錢逃出去的，張維為有個觀點很精彩“出國就愛國”，就讓他們跑到美國去投機。
現在美國富人都在逃離美國，因為税很利害。中國的有錢不做實業的人跑到美國等於是去給美國交税。一到那兒就被套牢，套牢後就後悔了。就跟當年香港人大批逃到加拿大一樣，最後覺得賺錢還是中國好賺，然後又回來了。
對中國來説，這種投機資本大逃亡，是再好不過了。中國的房地產泡沫也會下來，平穩過渡。讓那些踏實做實業的實業資本的不會跑，還會增加發展空間。比如馬雲他們要搞生態建設，中小微金融，這都是好事情。
觀察者網：你對中國一直很樂觀。那麼，美國退出QE，中國也不要什麼應對策略？
陳平：我是樂觀主義者。如果中國人見了世面以後就會明白中國的優勢，別盲目地跟在美國後面學“華盛頓共識”，中國會一天天好起來，美國會一天天掉下去。
美國真正有實力的企業如IBM、Intel都往中國跑，説明中國有投資前景。現在通用汽車公司、通用電氣公司在中國賺的錢比在美國賺的還多，美國要跟中國打仗，要搞什麼重返亞洲很難。所以我相信下一代的美國領導人早晚要跟中國人握手，越來越難在香港台灣新疆西藏給中國製造麻煩，因為對美國人沒有好處。美國連伊拉克、阿富汗都搞不定，還能搞定中國？
中國現在該做三件事。
第一， 要有獨立自主的經濟外交。我對習近平主席提出的“海上絲綢之路”和“陸上絲綢之路”非常欣賞。這比以前只會買美國國債來保住中國的匯率要高明多了。中國現在建“金磚銀行”、“亞洲基礎投資銀行”，實際上也是在改變中國的金融戰略。
第二， 繼續投資實體經濟，但要改變投資方向，不再投資沿海城市的房地產，不要繼續推高泡沫，而是投資基礎設施，開發大西北，解決中國的能源問題、水源問題，建設生態工程，新能源工程。前蘇聯、東歐、美國、日本的消費拉動都是失敗的，都是透支了未來。真正能帶動經濟發展的是高科技，投資到有前景的高科技新產業裏面，就會創造穩定就業。這樣才能真正改善消費，縮小貧富差距。
第三， 李總理強調中國式的“體制改革”，這個體制改革不是“華盛頓共識”裏提的自由化，而是把現在做得對的東西合理化就行了。
舉一個最簡單的例子，中國現在的經濟發展，經濟學家史正富有一個很好的看法，也是張五常的看法，就是地方政府起了很大的作用。現在很多人在炒作“地方政府債務危機”，我認為這是誇大的。地方政府債務可以加強管理，但是沒有什麼危機。因為地方政府的債務轉化為投資了，只要投資在當地優勢的產業中，比如旅遊，礦產，農業等，就會增加就業，增加政府税收，就有能力持續增長。這些領域的地方政府投資，絕大多數都是能持續產生經濟效益的資產，比西方熱錢短進短出的投機強多了。
所以要改革的不是利率自由化與國際接軌，而是把中國過去成功執行的資本賬户下管制、金融為實體服務而不是為投機服務，包括反腐敗的經濟措施繼續合理化，產業政策要因地制宜。中國的體制改革要實事求是，不能學西方的自由化，但是要汲取西方自由化的教訓。尤其是，中國要認真汲取這次金融危機中，美國金融投機擠出實體經濟的教訓。