專訪向松祚：央行降息不等於信貸寬鬆

自今年4月和6月中央兩次實施定向降准以來，輿論關於全面降準或降息的呼聲不斷。忌憚調控功虧一簣，央行在經濟增長與風險控制兩端走鋼絲，其中也採取靈活的貨幣政策工具如SLO（公開市場短期流動性調節工具），MLF(中期借貸便利)，保持流動性總體平穩。

但最終央行宣佈從11月22日起降息:一年期貸款基準利率下調0.4個百分點至5.6%；一年期存款基準利率下調0.25個百分點至2.75%，以及存款利率浮動區間的上限由存款基準利率的1.1倍調整為1.2倍。

降息過後市場反映強烈，更為重要的是，各方猜測此次降息背後，反映的是中央對中國經濟走勢的判斷。多家外媒做出，“央行降息，中國經濟大事不妙”的判斷。如何理解此次央行的舉動，以及背後反映的當下中國經濟走勢，觀察者網昨日採訪了中國人民大學教授、農行首席經濟學家向松祚。

經濟增速放緩是個好現象

觀察者網：央行宣佈從22日開始降息。外媒紛紛解讀為，央行此次降息，説明中國經濟大事不妙，國內持此觀點的人也有不少。你怎麼看？

向松祚：什麼叫不妙？中國經濟增速放緩，這是必然趨勢。當然宏觀政策要有所作為，但即使貨幣政策開足馬力，也無法扭轉這個趨勢。如果可以扭轉，美國、歐洲量化寬鬆那麼多年，怎麼也沒有改變他們經濟頹勢？

人類經濟增長，沒有哪個國家經濟體，永遠維持快速的高增長率，一個經濟體總量到了一定程度，必然會增幅放緩。基礎設施、鐵路不可能永遠修下去，房子也不可能永遠蓋下去。西方一些媒體的評論是很膚淺的，甚至是錯誤的。

經濟增速放緩是客觀事實，沒有大驚小怪的，而且應該是個好現象。

觀察者網：為什麼是個好現象，大家似乎很擔憂？

向松祚：擔憂什麼呢？如果經濟增速放緩是個自然規律，是必然趨勢，擔憂也沒有用。好消息是以前我們靠第二產業支持的經濟增長模式，走不下去了，而且這個增長模式在經濟高速發展的同時，給我們帶來很大的傷害，譬如北京嚴重的霧霾。

從這個意義上説，經濟增速放緩，推動環境逐步改善，讓我們清醒地認識到，調整我們的生活方式，調整我們的增長模式，有多重要。如果還像以前那樣瘋狂追求GDP增長速度，那樣麻煩更大。

降息不意味着信貸寬鬆

觀察者網：持上述觀點的人可能認為，我們經濟放緩的底線還沒有到，是不是還可以像央行之前那樣，用定向調控，用那些創新貨幣工具去調控。但現在降息意味着貨幣政策從緊轉向寬鬆，説明原來的定向、微調政策收效不明顯，所以認為央行對經濟形勢的判斷就是情況不妙。

向松祚：經濟既然放緩，它就是一個動態放緩的趨勢，不存在什麼底線。我們管理流動性的工具，MLF、SLO等都是有用的，降息某種意義也是一種常規的貨幣政策工具。

降息就意味着貨幣政策趨於寬鬆？不一定，只有傳導到商業銀行的信貸政策，才能對實體經濟起作用。美國、歐洲搞量化寬鬆很多年，實體經濟還是沒有起來，這是一個道理。所以説，貨幣政策寬鬆，並不意味着信貸政策就一定寬鬆。降息就等於寬鬆這本身就不對。

融資難，融資貴是個偽命題

觀察者網******：你提到，降息對經濟的刺激效果有限；相對而言，19日國務院宣佈的解決融資難融資貴的“新國十條”更有效，你的意思是不是暗含着，當前經濟主要的核心問題是企業融資難問題？無他？**

向松祚：中國經濟最核心問題不是融資難，最核心的問題是結構調整，我們傳統產業做不下去了，而新興產業沒有搞起來。

中國企業的負債率很多高達70%-80%，怎麼可能融資難？

中國融資難、融資貴是個偽命題。我們要看總量，我們這些年的信貸擴張，這是史上少見的。關鍵的是信貸結構不合理，很多行業拿了太多的銀行貸款，而這些行業對經濟的貢獻，對税收的貢獻，對就業的貢獻不是我們想象的那麼大，這些貢獻與他們拿到的貸款是極不相稱的。

李克強總理對這個事看得很準的，現在不是要信貸規模放鬆，而是要信貸結構調整。很多西方企業的負債就是30-40%，我們的企業動輒負債60%、80%，那怎麼能持續呢？如果説融資貴，他們是怎麼拿到貸款的，説明很多企業賺到的利潤是能夠支持以這麼高的融資成本來發展擴張的，比如房地產行業。

當然小微企業融資難，這是正常現象，企業規模小，銀行當然覺得有融資風險，這是市場規律。所以一刀切説融資難融資貴是不準確的。

觀察者網：那麼解決融資難融資貴的“新國十條”，就能解決信貸結構問題?

向松祚：為什麼我強調這個新國十條，因為它很重要。新國十條講到幾點：一，盤活信貸存量，不是簡單擴張增量；二，調整結構，就是有保有壓，有收有放。銀行貸款“兩高一剩”的企業拿到多了，國有企業拿得多了，房地產拿得太多了，該收就收。房地產還想拿巨量貸款去蓋房，蓋了賣不出去，這是社會資本的巨大浪費。宏觀調控的目的就是資源的有效配置；三，降低上市門檻，鼓勵企業上市融資，搞私募，找風險基金直接融資，不要光靠銀行。

不是為了救房地產

觀察者網**：不過，這次降息從股市的反應來看，房地產行業如逢甘霖。**

**向松祚：**這種説法也不對，房企有些老闆，還是比較慎重的。降息之後，一定意味着銀行給開發企業增加開發貸款嗎？這次降息，是降低基準利息，大家不要有錯覺。

商業銀行給企業貸款利息多少，要看企業自身經營狀況、風險狀況來判斷。商業銀行先確定一個基準利率，並在此基礎上，加一個風險溢價，如果認為這家房地產企業風險很大，在基準利率上加一個比較高的風險溢價，貸款利率反而比原來高了。

居民購房按揭貸款利率雖然相應降低了，但是你符合按揭貸款的條件嗎？降息是間接調控手段，央行只是規定基準利率可以降，具體怎麼執行，是商業銀行自己的事。如果這個商業銀行不想吸收大量存款，存款利率可以不上調；想吸收大量存款，就可以上調利率，還可以推出一些金融產品。

這就是利率市場化的本質：存貸款利率不是中央銀行決定的，中央銀行只是傳遞一個信號，降息只是價格的指引，商業銀行怎麼執行自己決定。

利率市場化的重要一步

觀察者網：此次降息的同時，央行還規定，存款利率浮動區間的上限由存款基準利率的1.1倍調整為1.2倍，這也是利率市場化的一次重要步驟？

向松祚：對，我們的貸款利率市場化已經基本完成了。這次存款利率的浮動空間上浮，本身就是體現利率的市場化。

宏觀政策的制定要考慮很多的因素，中國改革的特點就是先試點後逐步推開。現在外幣已經放開，下一步就是本幣。按照周小川公開的説法，存款利率市場化兩三年之內完成是沒有什麼問題的。事實上現在已經沒有太大障礙，老百姓已經能夠適應利率市場化的環境，銀行也有大量的工具可以妥善管理負債，存款利率的市場化條件基本成熟。

觀察者網：此次降息，是2012年7月以來的首次降息，你認為未來已經進入降息通道了麼？

向松祚：我不認為已經進入降息通道，不存在連續降息的可能性。央行會評估降息，以及和其他多種信貸工具，來判斷到底是降息、降準更有效，還是定向調控更有效。不同的貨幣政策效果不同的，而且每一個手段的效果都不是等價的。

降息之後企業日子就好過嗎？不一定。而且我們不希望所有企業都好，有些企業比如兩高一剩就應該讓它倒閉，政策再補貼就不對。

我們的企業環境不同，我們有國有企業。所以降息的效果如何，要評估。有些人就認為降息就天下太平，萬事大吉了，不是這樣的。最根本的問題，實體經濟要繼續平穩發展，除了在貨幣政策上調整信貸結構之外，還需要釋放更多改革紅利，鼓勵企業積極創新等等一系列政策配套，才能推動中國經濟上新的台階。