住建部村鎮司司長：應讓城裏人購買農村宅基地

京華時報：【住建部村鎮司司長：應讓城裏人購買農村宅基地】在第2屆中國新型城鎮化峯會上，住建部村鎮司司長趙暉表示，城鎮化並非要消滅農村，而是要讓在農村住的人口與城市人口享受同等待遇。建議允許城裏人購買農村宅基地和房子，賣地收入要建立分配機制，政府、村集體、農民各拿一部分。

以下為演講實錄：

趙暉：我今天其實準備了一個非常好、非常精美的PPT，但由於時間問題我就不放了。

我認為，不應該把城鎮化作為政府的重要目標，應該當做主要目標。這次新型城鎮化的規劃報告打開一看，裏面居然有一章講農村，這首先是個好事，但還不夠，現在這個規劃是把農村怎麼定位的呢？是在把城鎮建設好的同時，農村也要建設好，這是對的，但我覺得認識上是有侷限的，城市跟農村從結論上來講是一回事，什麼叫一回事？都是人居住的地方。國家追求的是什麼？工業化、現代化、農業現代化包括新型城鎮化，城鎮化是個表象，它是附帶着來的結果。城鎮化是什麼呢？是人居住地點的轉移，從農村轉移到城鎮，但我們一定要追求人居住點的轉移嗎？我覺得這不是我們追求的本質，我們追求的應該是工業化、現代化，用人口衡量的話，我們追求的是就農產業人口越來越低，二三產業人口越來越高，應該是這樣設計目標，按照我們國家不斷發展，非農業就業人口不斷增高，但這些人住在哪不是我們一定要推進的方向。我們的城鎮化就是人口居住在城市中的比例不斷提高，這到了工業化和現代化的後期，這兩者是沒有什麼關係的。

也就是説，核心問題是，村不能叫農村，村裏住的不完全是農民，應該是從事二三產業為主的，這是不是個夢想呢？絕不是夢想，你們去看一看每個成熟發達國家的村裏住的是什麼人，美國、法國、日本我到村裏都問，村裏到底農民住了多少，周圍都是農田，農房的形態，但這個村裏從事農業的人，我問了以後結果是都不到10%，90%的人不是農民，但他們住在村裏，現在我們國家蘇南、浙江摩托化以後從村到鎮、市裏也就半小時。

所以，村也好、城市也好，都是未來人口居住的地方。那麼，我們國家為什麼要提城鎮化？而且四化裏提的最響的恰恰是城鎮化，我覺得這是最不可取的，為什麼呢？我認為是我們的農民意識引發的問題，我們自己從農業社會到工業社會轉變過程中，看不起農業，認為農業落後，恨不得早一天擺脱農業甚至消滅農業，嚮往城市，這是一個意識。還有一點，我們國家的城鎮化與發達國家重大不同是，我們住在城裏的人和住在村裏的人待遇不同、環境不同，發達國家沒有這個問題，我們認為住在城裏的就是生活水平高，把這個劃等號了。按照我們的統計方式看美國的很多州，住在城市和鎮裏的人口不到60%，40%都在農村，我們還70、80%的目標往上提，但這些人絕不是農民，但他基礎設施、公共服務非常完善，環境優美。

所以我們在想，村到底是什麼？長期來看，國家應該建立這麼幾個方向：首先，要徹底打破城鄉差距，最大的成本就是住房，再怎麼説農民工市民化，北京市能解決農民工的住房問題嗎？這是一個不可能的事情還在説，但人家農民在村裏有自己的房就不存在這個問題，像北京周邊的農民，他的房子有，他也能看病，何必到城裏來呢？

第二，村裏也應該讓城裏人去購買宅基地和房子，只有這樣才能把社會資金帶到農村，把農村建起來，他買完宅基地，咱們想想北京一塊宅基地，500萬也能掏，掏了之後他會重新建設，但這500萬要建立受益者分配機制，政府要拿走一部分，村集體可能要拿二三百萬，農民可能拿100萬，這個機制實際是什麼機制？就是我們目前城市的建設機制，我們國家城市建設就是靠買房人建起來的，所謂土地財政，最根本誰買的單？最終買單的都是每個買房的，但農村建設的機制，只能靠中央和地方的財政來投入，但中央財政拿出吃奶的力也遠遠趕不上城市社會資本投入。農村今天的建設機制就是改革開放前城市的建設機制，所以農村跟改革開放前沒什麼變化。但是你進去不能倒賣，只能自祝

這是長期目標，要做的事情還很多，因為今天時間到了，我就説一個理念，怎麼看村？我覺得要真正脱離農民，打消農民跟市民的根本區別，這是我們國家早晚要走的最終道路。