張立羣、張燕生：經濟增長7.4%沒什麼不好-張燕生、張立羣

儘管2012年以來中國經濟的季度和年度表現，人們早已經習慣了7%-8%的年度增幅，不過昨天統計局公佈的7.4%的年度增長，還是惹來一陣唏噓，從歷史趨勢看，畢竟這是改革開放以來，除過1981、1989-1990之外，最低的經濟增幅。

新常態之下，7.4%經濟增幅，值不值得擔憂？與7.4%相近的經濟增幅發生在東亞金融危機期間的1998-1999年，然而回過頭來看，那時候卻孕育了一場史無前例的爆發式增長。

那麼2014年的7.4%，抑或是2015年7%增幅，可能孕育着下一輪經濟增長的新機遇麼？觀察者網昨晚採訪了國務院發展研究中心宏觀經濟研究部研究員張立羣，和國家發改委學術委員會秘書長張燕生。

7.4%的增幅之下，民生改善好於往年

觀察者網：自1990年以來，這是最低的一次GDP增幅，如何看待2014年7.4%的增幅？

張立羣：從新常態角度看。高速增長和中高速增長是不一樣，如果以原來的傳統的眼光，唯GDP的眼光看這個2014增長確實低了，但是從中高增長的新思路來看，這個增長速度是比較恰當的。

張燕生：2014年我們的經濟增長目標是7.5%左右，最後是7.4%，這個數字還是在預期目標內，我覺得還是個不錯的增長。

其實再看看7.4%的後面的一系列數據：2014年城鎮新增就業，1322萬個，比2013年GDP7.7%時候的1310萬還要多；人均可支配收入城鎮人口增長6.2%，農村人口增長9.8%，城鄉收入比為2.75，也大幅低於2013年7.7%增長下的3.03。基尼係數也下降了，從2013年的0.473降到了0.469。這説明人們所擔憂的收入差距正在日趨縮小。另外第三產業佔GDP的比例達到48.2%也高於13年46.1%，12年的44.6%。

可見，2014年7.4%經濟增幅下，民生改善了，從這個角度講，我看不出7.4%有什麼不好。

以GDP增量算，增長7.4%是2000年增長10%的5倍

觀察者網：從GDP歷史數據看，1998-1999年的GDP增長跟2014年的比較接近，稍高一點，但當時事實上孕育了一場爆發式的增長。目前的經濟發展階段，如果縱深來看，處在什麼樣一個階段，會繼續向下，還是可能會像1998-1999年那樣，也孕育着一場新的發展機遇？

張立羣：現在與那時候相比，國內國外發展環境都發生了深刻變化的結果，從外部來看，金融危機結束了世界經濟十年以上的繁榮，危機之後，發展的外部環境相當長的時間內恢復不到危機前的情況了。首先，外需對經濟增長的支持力度明顯減弱了，而且持續時間會比較長，出口保持兩位數，20%上的高增長已經不可能了。

第二，整個城鎮化的發展，面臨一個重要的模式轉變，原來以大城市為主導的城市化模式，問題越來越大。大城市也不堪重負，堵車、拿地難、拿地貴、房價高等等。大城市承載能力越來越有限，如果繼續以大城市發展為主導，已經承載不了那麼高的發展，城鎮化的速度必然要放慢。

因此，與城鎮化相關的住行市場的變化，工業發展平台的擴大，由住行市場拉動的多個產業發展都會減速。原有城鎮化模式轉向新的發展模式，需要有個過程，比如房地產轉型調整、汽車工業的轉型調整都是與此相關的，這個過程需要相當長的時間。

第三，現在的GDP規模比原來大很多。現在每增長1%對應6000億人民幣的GDP絕對量，2000年大概對應是1000億人民幣，1990年對應200億。GDP增長10%，如果放在2000年就是1萬億的增量；但如果按2013年60萬億人民幣的GDP總量，增長7.4%，增量就有大約5萬多億人民幣。

經濟發展與資源環境的矛盾比過去明顯提高了。所以土地資源價格、礦產資源、水資源包括勞動、工資成本全面提高，污染排放收費標準明顯都提高了。新常態下，經濟發展到了這個規模之後，所面臨的成本壓力是不可迴避的。這個背景下，企業發展繼續靠數量擴張，低水平主導，肯定走不下去。

你提到的是不是藴藏着一個新的發展潛力或機遇，在新發展環境下，不會再出現像1998-1999年後，那種粗放、低水平的爆發性增長的可能了，掙快錢的機會不會再出現了。現在的出路是靠創新，包括技術創新和制度創新。通過創新來支持我們的發展從數量主導往質量主導發展。企業過去靠數量賺錢轉變到靠質量效益賺錢，靠做更清潔，更節約能源的產品來支持發展，這個方面真正取得實質性突破，企業發展空間會非常大。

中國經濟發展正處在一個爬坡過坎上台階的階段，從數量主導向質量主導發展，要求每個人每個企業更認真更負責地幹事情。每個人把自己的事情做到最到做好，自己的企業產品做到最好，大家生活水平才能再提高。生產產品質量提高，人的素質提高，生產秩序的改善，這種轉變藴含的是整個發展模式的真正轉變，這是邁向現代國家的一個非常重要的坎。

事實上，爬坡過程已經開始了，至少整個“十三五”一直要從事這個活動，發展方式轉變，包括圍繞模式改變體質機制的轉變，都到了一個非常關鍵的歷史時期。

看好長期增長是學者們公認的

張燕生：現在的趨勢是，怎麼看7.4%，包括接下來2015年可能GDP增幅是7%？中國經濟未來還有一個長期的增長潛力，這是學者們公認的。林毅夫講，中國還有20年8%的增長潛力。這個長期增長的潛力會促使中國經濟保持比較長的增長。

但是，為什麼目前會看起來那麼困難，一個確確實實的問題是，經歷了十多年10.7%的高速增長，我們積累的一些長期的矛盾需要解決，比如説，腐敗的問題、地方債務的問題、影子銀行的問題、房地產泡沫問題，以及產能過剩的問題。這反映出高增長期，我們忽略了調結構轉方式，以及深入改革，現在就要拿出幾年的中低速增長來彌補。從新常態來講，想要實現長期的可持續增長，就要放慢速度來轉方式和調結構。

觀察者網：看起來，7.4%的經濟增速還會繼續往下走？有沒有底線？

張燕生：經濟增長有自己的規律，追求規律就不應該有什麼底線。經濟內在的發展邏輯是，需要結構調整，自然會往下走，調整結束以後，就會往上走。經濟增長本身就是波浪型。

觀察者網：這個調整過程需要多長時間？

張燕生：需要三至五年。

觀察者網：那就是到2018年。如果增幅下降得比較厲害，十八大確定的到2020年翻翻的目標會不會完不成？如果可以，經濟向上的支撐點在哪裏？

張燕生：當然會有向上的支撐點。因為整個經濟的基本面是不錯的，2013年1月份來，中國經濟始終有一直有下行的壓力，但是一直保持在一個合理的區間。反映出下行過程中有調整的內在需求， 但是有反作用力在拖住經濟增長，這説明我們的經濟基本面的支撐力是很強的。

所以中央對經濟基本面的判斷是有韌性的中國經濟，我認為這是很精準的描述。所以，我們的經濟也不可能硬着陸。