俠客島:觸目驚心,山西書記王儒林談反腐(未刪節)
“山西發生的嚴重腐敗問題,不是個案、孤立的,是一坨一坨的。”
昨天(6日),山西代表團開放日獲得了巨大的社會關注。省委書記王儒林直言山西腐敗問題,不但談到3個特點,還揭露了不少山西官場腐敗中觸目驚心的細節。但,這並不是王儒林講話的全部內容。
王儒林還説了些什麼?同日,《人民日報》海外版微信號“俠客島”記者整理了談話的現場錄音,並公佈了無刪節版本。

3月6日,山西代表團審議政府工作報告,圖為省委書記王儒林(中青網)
記者(央視):山西發生塌方式腐敗的情況?根源是什麼?
王儒林:山西是著名的革命老區,可説是歷史悠久,文化燦爛,人傑地靈。山西發生的系統性塌方式腐敗問題,我們感到非常痛心。以習近平同志為總書記的黨中央對山西的腐敗問題進行堅決查處,這表明了中央查處腐敗的堅強決心。
山西的腐敗情況和嚴重程度主要體現出三個特點:
**一是量大面廣。**從縱向看,從省到市到縣到鄉到村,都發生了嚴重的腐敗問題。從橫向來看,煤炭是腐敗的重災區,交通、能源是腐敗的多發地帶,就連紀檢監察組織部門發生了不少問題。像紀檢系統,從省紀檢常務副書記兩屆四個班子成員都出問題,從市到縣,紀委書記到直接辦案的幹部也出現了問題。我們嚴肅地查處了這些問題。去年九月以來,一共查處了117人,其中56名清除紀檢隊伍。
**第二,集體坍塌。**山西發生的嚴重腐敗問題,不是個案不是孤立的,是一坨一坨的。像省級幹部被查處了7人,像市一級太原,三任市委書記,連續三任公安局長被查處。像高平市,連續兩任市委書記,四任市長,一名紀委書記被查處。這裏説一個個案,在查處城中村案件中,倒查出幾十位黨政領導幹部。其中,有一個市局級幹部,在北京上海等等地方有幾十套房產,家財過億。
**第三個特徵就是嚴峻複雜。**貪腐數額巨大,一動就是幾百萬,上千萬,甚至上億。有的腐敗分子不擇手段,比如有一個縣長,不僅受賄收禮金,還把財政的錢直接導到賓館,從賓館提取現金裝到兜裏。這個縣長聽説民間收取了一批文物,他就親自跑過去,挑選了33件直接拿回家。紀委找他談話,他還説,我是縣長,你們沒有權力找我談話。十八大以後,有一些人還是不收斂不收手,去年九月以後還不收手。有的去年12月被雙規,可是11月的時候還收了一套在三亞的房產價值280多萬。被雙規的當天,兜裏還揣着1萬歐元的匯款。有的貪腐的家財已經過億了,他還認真分析,在給他送錢的人之中,哪些人可靠,哪些人不可靠。然後,就向可靠的人要錢匯款給他認為不可靠的。
這説明確實,習近平同志對當前反腐敗鬥爭的形式依然複雜嚴峻的判斷是準確的,黨中央對山西發生腐敗問題的定性是正確的。
你剛才問到,發生腐敗的根源是什麼,這樣問到了關鍵,我們只有查明原因,找到病根,才能對症下藥。
山西發生的嚴重的腐敗問題,我認為主要有四個方面的原因:
一是黨不管黨,沒有從嚴治黨;二是沒有從嚴治吏,權力失控;第三,沒有擰緊總開關,道德塌方;第四是沒有從嚴查處,養癰為患。
比如,省裏連續14年沒有查處市委書記腐敗案件。有一個重災區的市,2010年到去年九月,連續近五年時間,查處的重點案件只有4個,移送司法機關只有1個,而且只有5萬元。所以説,現在一查就是一幫,一動那就塌方。
以習近平同志為總書記的黨中央以雷霆萬鈞之勢,高壓反腐,這是興黨興業。如果不反腐敗,我們可能總有一天會失敗。我們堅持以零容忍的態度堅持老虎蒼蠅一起打,堅決把反腐敗鬥爭就行到底。
記者(中國經濟時報): 提問王儒林書記,山西在狠剎四風、打黑除惡方面進展如何,壓力是不是很大?您推出的“六權治本”靈不靈?“三個高壓態勢”形成了嗎?
王儒林:可以説,三個高壓態勢已經形成,我們不斷加大懲治腐敗的力度。去年9月到12月,全省紀檢監察機關處分違紀7367人,其中,問題嚴重的重性分子是1322人。移送司法機關是388人,移送司法機關的比1到8月份月均移送增加333.5%。省本級,已經結案處理和正在調查的廳級領導幹部53人,省管幹部38人。
説反腐敗的高壓態勢已經形成,不僅是以零容忍的態度堅持老虎蒼蠅一起打,形成強大的震懾。還有一個明顯的標誌就是,有一些有問題,犯了錯誤的人主動找組織交代問題。
比如有一個重災市,主動找組織交代問題的超過100多人,涉及的金額5200多萬。而且,這些主動交代的問題,有一些是組織不掌握的,有一些是不完全掌握的。**這個市有一個局長在交代問題時候説,過去他認為共產黨沒有希望了,所以他就隨大流,別人收他也收,別人要他也要。現在他覺得共產黨有希望了,所以就願意主動想組織交代問題了。這些話是令人警醒的。**我們黨的政策歷來是寬嚴相濟的。我們將依法依紀進行處理,我們將把相信組織依靠組織和欺騙組織對抗組織的人區別開來。
在狠剎四風上,去年九月以來,我們連續查處了鄉黨委書記9個人喝酒鬧事的案件,我們還查處了9個縣委書記縣長,一個副廳級幹部頂風違紀吃喝的案件。九月到十二月,全省查處違背中央八項規定的有943人。
**關於打黑除惡,長期以來,黑惡勢力千方百計地向我們的政權內部滲透。**尋找保護傘,漂白轉型。千方百計地拉攏腐蝕領導幹部,形成利益同盟。這個問題是危害很大觸目驚心的。所以我們把打黑除惡與反腐敗結合起來,嚴厲打擊黑惡勢力,決不允許黑惡勢力在山西橫行。
去年8月以來,公安部督轉的案件54件。省裏交辦的案件都已經辦結了。去年九月以來,共打掉黑惡勢力104個,破獲各類案件是751起,抓獲的犯罪嫌疑人是739人,還收繳了槍支28支,子彈900多發。可以説,人民羣眾高興,也看到希望受到鼓舞。去年,羣眾舉報黑惡勢力是井噴式增長。九月到十二月,公安政法機關受理的羣眾舉辦是3559件,比前八個月增加6倍。今後,要繼續保持打黑除惡的高壓態勢,力保山西百姓平安。
六權治本,按照習近平總書記的要求,反腐敗的核心是制約權力。把權力關進制度的籠子裏。所以,在保持三個高壓態勢的同時在治本上下功夫。我們現在正在試點採取具體措施依法確定權力、科學配置權力、制度約束權力、陽光行使權力、合力監督權力、嚴懲濫用權力。六權治本是一場深刻的權力革命,也是一次全面體制機制的改革。我們將長期堅持不懈,逐步建立起懲治腐敗的長效機制。
記者(鳳凰衞視鳳凰網):王儒林書記,幹部任用問題。聽説這樣一種情況,山西幹部缺口很多,符合條件的卻不敢申報,是不是存在這樣的情況?有人説山西在搞一場對幹部的甄別政治運動,如何看待這樣的輿論?聽説山西光省管幹部缺口就有300多,而且在崗的幹部的腐敗線索還需要核實,再這樣的情況下,在幹部的任用方面我們山西要如何做?
王儒林:現在,山西的省管幹部空缺確實是近300,那麼如何選人用人使我們面臨的最棘手的問題。山西發生的系統性塌方腐敗問題主要是吏治腐敗。**在所有的腐敗行為當中,吏治腐敗,買官賣官,又是核心性的腐敗。甚至可以説,是腐敗之母。**對黨的肌體的殺傷力最強,老百姓最痛恨。那麼山西要淨化政治生態,就必須從嚴治吏,關鍵在選人用人。
自古以來,選人用人就是一個大難題。山西在發生系統性塌方式嚴重腐敗情況下,諸多案件又沒有辦結的情況下,選人用人,防止帶病提拔就更難了。那麼目前在空缺的崗位中,有三位市委書記,16位縣委書記,13位縣長,這些崗位不能長期空缺,但是也不能今天提上來,明天又進去了。我們一直在重視研究解決這個問題。
在一個重災區的市,我們一直在發現在找各種辦法,找能夠做縣委書記的人選。省委組織部在這個市直接談的就有622人,形成一個名單。這個名單上第二位的人在半個多月內就進去了。還有一個呢,排位也比較靠前的,自己也打包票,自己絕對沒問題的,推薦他的也不少,但是在一個月內也被調離了。**腐敗分子確實具有隱蔽性和兩面性。****我們在缺幹部的情況下,要防止帶病上崗,這確實是一項艱鉅的任務。**但是我們覺得這個事情又躲不開繞不過。
現在解決選人用人問題是既主動積極又慎重穩妥,堅持先立規矩後辦事。省委先後召開了七個座談會,做了大量的調查研究,形成了三個操作性比較強的文件。我們按照這三個文件在做,包括“三個一批”,選用縣委書記和省級幹部動議議事規則。
現在我們正在問題比較突出的呂梁和交通廳在充實調整。有兩點是特殊來考慮的,第一是要在全省範圍內選幹部,為腐敗嚴重的市縣配齊幹部。第二想千方百計在腐敗重災區發現好乾部,而且保證好乾部用起來。
這將是一個強烈的政治信號,重要的用人導向。過去,劣幣驅逐良幣。現在要把良幣找回來用起來。
告訴大家,我們在呂梁考察了一位縣委常委,準備直接把他提為縣委書記。他當過8年的鄉鎮長和鄉鎮黨委書記,3年的縣委副書記,後來不僅沒有提,反而坐回到縣委常委。在考察中反映比較好,從副書記到常委以後仍然比較好,不跑不送,對自己要求比較嚴格,對家裏要求也比較嚴格。2011年,他的愛人有提拔的機會,但考慮到自己是縣委常委,就和愛人商量放棄這個機會。直到現在,他愛人還是一名普通幹部。
在交通廳,我們考察了兩位處長。已經當處長15年了,熟悉業務又有能力,對自己要求也很嚴格,這次我們就把他們提拔到副廳的重要崗位。
我們絕不會搞政治運動,也不會搞人人過關。在實施“三個一批”的同時還要注意發現用好乾部。我相信,山西大部分幹部還是好的。
(俠客島根據現場錄音整理)
