專訪石井菜穂子：中國政府環保意識領先世界

【7月21日出席金磚國家新開發銀行（New Development Bank）開業儀式期間，全球環境基金總裁石井菜穂子接受觀察者網專訪。作為管理數十億美元資金的國際環保項目投資人，她對新開發銀行提出了自己的期許：通過投資基礎設施建設，實現全球可持續發展。石井菜穂子高度讚揚中國政府的減能減排決心，在正視環境問題的意識和實際行動上，“遠遠領先於世界任何國家。成立25年來，全球環境基金（GEF）已資助全球3600餘個項目，累計投入125億美元。】

石井菜惠子接受觀察者網專訪

**觀察者網：**新開發銀行與亞投行均致力於基礎設施建設，而一提到工程建設，免不了要觸及污染問題，您作為全球環境基金的掌門人，對新開發銀行有何建議？

**石井菜穂子：**我剛剛從埃塞俄比亞的阿迪斯阿貝巴飛過來，在那裏，我參加了第三屆國際開發融資大會（International Conference on Financing for Development）。這次大會有一個共識：我們需要基礎設施建設，但基礎設施建設必須是可持續的。也就是説，經濟上要有可行性，人力上要有包容性，生態上要有可持續性——最後一點對我個人而言最為重要。我們都知道，地球生態系統正在逼近其極限，全球氣候遭遇極端變化，生物多樣性的下降程度令人擔憂。生態系統確確實實是在逼近極限，人類的可持續發展離不開健康的生態系統，不僅讓我們這一代人，還要讓下一代人享受繁榮成果。

所以，不論新的、老的多邊開發機構，我都懷有相同的期盼：基礎設施建設會改變現有的生態系統，但不一定要毀滅發展的可持續性。我希望，包括新開發銀行在內的多邊開發機構，能夠徹底革新能源系統、城市規劃系統、食品生產系統，實現可持續發展。

**觀察者網：**在環境的可持續發展方面，我們能從世行、世界貨幣基金組織那裏學到些什麼？

**石井菜穂子：**我認為現行的多邊開發機構也在試圖革新上述幾個系統，但（可持續發展）對每個人來説都是一個新的挑戰，非常困難，包括我們自己，如何才能推動能源、城市規劃、土地利用等領域的革新。所以，我不想責怪他們，這是一個全新的概念、全新的領域。不過，很重要的一點是，我們探求解決之道的過程中，必須因地制宜，利用本地區的智慧。我希望新開發銀行能夠利用好地方智慧。未來十年，絕大部分的城市化進程都將在新興市場展開——亞洲、非洲；碳排放在哪裏發生呢？大部分也將是在新興市場；哪裏會爆發食品安全問題呢？非洲、拉丁美洲。因此，新興經濟體選擇正確的發展道路，不僅有利於本地區，也對全球有好處。

我真誠地希望，新開發銀行能夠幫助新興國家政府，利用好本地區的智慧，自主解決問題，這才有利於全球經濟。

**觀察者網：**近幾年您跑了中國不少地方。在環境領域，與其他發展中國家相比，中國政府的表現怎麼樣？

**石井菜穂子：**中國領導人2012年提出“生態文明”的理念，我被這一理念深深吸引。上個月，我去貴陽參加了生態文明國際論壇。我認為，中國政府正努力探索在不破壞環境的情況下實現繁榮發展的途徑。中國政府迅速地正視問題、組織力量尋找解決方案，在這一點要上遠遠領先於世界任何國家的政府。

我覺得他們雖然沒有説，但是他們解決問題的決心和的遠見非常值得稱道。

我非常敬重中國政府和人民的領導力，能把各個國家聚集起來共同商量對策。我相信我們可以通過合作，找到中國乃至全人類環境問題的解決之道。

石井菜惠子在接受觀察者網專訪時表示，中國政府對環境問題非常重視

**觀察者網：**去年中國政府主動做出承諾，到2030年，或更早之前，單位GDP碳排放下降6成，碳排放總量達到峯值。您對這一承諾感到驚訝嗎？

**石井菜穂子：**我感到又驚又喜。我認為這件事具有里程碑式的意義。因為既然中國能做到這一點，其他政府也能做到。如果中國政府能達到這一目標，我們會非常高興。我接下來會去北京訪問3天，與中國政府相關部門展開交流。我們將探討在哪些領域以及用何種方式能幫中國政府實現這一目標。

我們不僅將拜訪財政部官員，還將會見農業、交通部門的官員，還有不同城市的代表。我們會幫助7座城市進行規劃，使其實現可持續發展。明天我將會見幾座城市的代表，他們來自北京、貴陽等地。

**觀察者網：**中國在全世界投資了很多基建項目，比如鐵路、大壩、港口等。在國內看來，這些項目改善了當地人的生活，但有些項目卻在國際上引起爭議，因為環境、地方政治等原因而擱淺，比如緬甸密松大壩。您如何看待中國面臨的這種爭議？

**石井菜穂子：**這個問題很重要。我剛才説希望看到環境的轉型，指的是工程項目本質性的革新。以城市建設為例，我們希望這座城市更加緊湊、協調、四通八達。但是據我所知，中國的一些項目，不管是在非洲還是在世界其他地方，更像是一個地方保護議題。這兩個議題看起來差不多但其實差異很大。

一個是投資的需求是否具有變革性，我對此很感興趣，一直在從事這份工作。不過，我跟保不保護當地利益沒有太多直接聯繫。如果中國要繼續在海外投資，我想這個問題是絕對重要的，因為維護地方利益是最基本的條件。 我希望（中國）能夠更有遠見，這些項目能夠用一種不同的方式進行。

有時候，即使是最簡單的工程項目，也會造成爭議。我在斯里蘭卡待了四年，我看到了很多中國投資的工程。施工的時候，他們會把所有人都帶來，包括所有的建築工人。但是這並不會提振斯里蘭卡的經濟。當地人肯定很失望。所以，中國（海外投資時）應該要考慮如何推動當地的經濟發展。（觀察者網 朱新偉 王楊/採訪整理；感謝上海國際問題研究院學術支持）

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