專訪仇長根：習馬會搭建了一座橋，藍綠都可以用

【習馬會落幕沒幾天，兩岸交流成果已經顯現。繼去年申請加入亞投行受阻之後，11月11日，台灣“財政部長”張盛和表示，預估亞投行最快2016年初成立，台灣會以“Chinese Taipei”（中華台北）的名義申請加入。上週末“習馬會”上，馬英九提出參與亞投行的需求已經獲得習近平主席的正面回應。在台灣經濟負增長的慘淡形勢下，大陸依舊不離不棄，決定拉台灣一把。

對於習馬會，各方解讀都給予了非常高的評價和肯定。除了紅領帶、藍領帶，除了馬英九的超時講話，這次見面還有哪些實質性成果？馬英九還提了哪些要求？蔡英文急着表態是對明年的“選舉”沒底了嗎？觀察者網專訪上海市海峽兩岸交流促進會副會長、華東師範大學兩岸交流與區域發展研究所所長仇長根，為您解答以上問題。】

**觀察者網：**11月7日的習馬會，讓您感觸最深的地方是什麼？

**仇長根：**從會見時的一些細節看，比如習近平和馬英九從握手到揮手長達兩分鐘，包括他們領帶的顏色，一個紅色一個藍色，這説明雙方對這次會見都經過了充分準備，而且整體的氛圍非常輕鬆、寬鬆，感覺就是一家人，沒有外人。

這次會見可以用八個字來形容：“循序漸進，水到渠成”。所謂“循序漸進”，是因為這次會見本身在兩岸之間已經形成了堅實的基礎。第一，雙方都認同“九二共識”，馬英九這次更清晰地提到了“一箇中國”，這是會見的一個重要基礎。第二，和平發展的主流民意，這個主流民意實際上是“求和求利求發展”，雙方“求尊嚴、求對等”。第三，兩岸大交流、大合作、大發展的紮實積累，七年來兩岸快速交往合作為這次會面積累了基礎。第四，雙方之間有海協會與海基會、國台辦與陸委會，還有國共高層的互動管道，包括像APEC會議、國共論壇、博鰲論壇、海峽論壇、紫金山論壇這樣的論壇會議，都為雙方這次見面提供了前期的溝通和積累。

所謂“水到渠成”，從上面的“循序漸進”也可以看出，實際上雙方都做了努力。北京方面“和平統一、一國兩制”的大方針沒有改變，只是在對台策略方面更加地持續性，掌握了原則性和靈活性，解放思想，理性務實，與時俱進。從這次會見來看，雙方在地點上選擇了新加坡，在身份上為“兩岸領導人”、互稱“先生”，雙方是平等的，雙方都有尊嚴，互相諒解，這也是雙方智慧的結晶。

**觀察者網：**這次習馬會之前，有台灣媒體特別是綠營媒體，評價這次會面是“為見而見”，不會有什麼實質性成果。您覺得這次習馬會有沒有什麼比較務實的成果？

**仇長根：**當前兩岸關係處在一個重要節點，台灣正在“大選”，在這個狀況下，大陸還是希望台灣穩定。對於民進黨來説，這次會見也是給了它一個機會，我比較認同馬英九對記者講話中的一點，他説這次會面為兩岸領導人溝通搭建了一座橋，以後不管是哪個政黨，都可以通過這個橋繼續溝通。

另外，通過這次會談，兩岸也在商討建立熱線的問題，只要認同“九二共識”，只要能夠有利於兩岸穩定，這個熱線不管是國民黨還是民進黨都可以用。還有就是我剛才提到的“一箇中國”的框架，這不是今天提出來的，但在今天特別有必要。還有這次會面也向國際社會傳達了一個信號：台灣問題是中國的內政，現在台灣問題經常受到國際因素影響，但是希望兩岸領導人把台灣問題作為兩岸的事情，兩岸領導人直接面對面討論更好。

**觀察者網：**從習馬會兩個人閉門會議前的講話來看，習比較重注講歷史、講情感、講大局，馬英九則比較注重談一些具體的問題，特別是提出了馬五點。您怎麼看兩個人的講話內容？

**仇長根：**習的講話可以從三個方面來概括：第一，用心。儘管只有不到五分鐘的講話，但是你看到他講話突出的是對民族、對歷史的負責，對所有為推動兩岸關係做出貢獻的同胞和朋友表示衷心感謝。第二，用情。習講話中提到兩句，一句是“我們是打斷骨頭連着筋的同胞兄弟”，還有一句“兩岸是血濃於水的一家人”，突出兩岸的兄弟之情。第三，用神，或者可以説用自信心來講。他強調要繼續堅持“九二共識”，鞏固政治基礎，走和平發展道路，告誡國際社會，兩岸中國人完全有能力用智慧解決好自己的問題，意在外人不要摻和、干涉。

馬英九的講話超過了規定時間，但可以看出他也做了充分的準備。在講話中，第一就強調鞏固兩岸和平，點到“一箇中國”原則的“九二共識”，是一個非常負責任的説法，第二提到具體的兩岸交往、學生交流，包括建立熱線等，當然這也被台灣少數綠營人士批評説他小家子氣，沒有必要講這麼具體。其實我覺得他的講話還是為了台灣、為了兩岸關係未來朝好的方面發展。他説他不是為了自己，是為了下一代，我覺得他的講話應該是值得正面肯定的。當然他提出的一些具體問題也不可能在兩岸領導人一次見面中就馬上得到解決，但他提到兩個問題，一個是建立熱線問題，還有一個撤飛彈的問題，習後面馬上就回應了。

**觀察者網：**雙方會談中，“九二共識”是一個非常重要的點。您覺得習馬會上習近平和馬英九關於“九二共識”部分的表述，和以往兩岸對“九二共識”的表述有沒有什麼不同的地方？

**仇長根：**馬英九承認“一箇中國”原則的“九二共識”，這個是比較突出的。原來台灣講“一中各表”，這次提了以後加強了對“一中”的認知，雙方對“一箇中國”的認知比以往更清楚了。也因為這件事情，馬英九被台灣媒體、民進黨罵的一塌糊塗，説他和習見面沒有講“一中各表”，在會後的記者會上又提到了，這實際上反映出兩岸的根本問題還沒有解決，反映出兩岸問題的複雜性，不是通過一次見面就能解決的。冰凍三尺非一日之寒，所以對這次會見，應該充分肯定它的重要性、歷史性，兩岸領導人見面為未來兩岸關係注入了新的政治動力和政治活力。通過這個見面，兩岸高層建立聯繫，未來的事情還是要一步步循序漸進去推進。

**觀察者網：**您剛才也提到了，這次會見一個很重要的背景就是明年的“選舉”，也確實給了民進黨一個下馬威。您認為這次會面對接下來的“選舉”帶來什麼影響？

**仇長根：**對台灣“選舉”，大陸不介入，但是非常關注。我的評估是，兩岸領導人的見面對台灣“選舉”不會產生大的影響。本身我們也沒有要借會面左右台灣“選舉”、影響台灣“選舉”，這是不客觀的。台灣“選舉”是台灣內部的事情，兩岸關係在“選舉”中的影響是由台灣民眾自己選擇的，相信台灣民眾一定會做出一個有利於台灣穩定的正確選擇。

這次民進黨和蔡英文對習馬會的反應也有一個變化的過程。一開始指責這是“黑箱作業”，中間有一段時間擔心這個事情弄扭了，就説“不反對、不動員”，不排除“蔡習會”。到習馬會結束之後，蔡英文又有三個説法，第一台灣大部分人對習馬會感到失望，第二馬英九無權框限台灣未來，第三她要用民主來彌補馬英九對台灣的傷害。我的理解是她為了拉回選票，民進黨也要為未來考慮，必須小心謹慎，不敢走錯一步，以免對“選舉”帶來負面影響。

**觀察者網：**現在大家都比較看好綠營上台，如果未來綠營上台，我們該如何調整兩岸政策？

**仇長根：**台灣“選舉”非常複雜，現在還不好預測，如果民進黨明年“執政”，擺在兩岸之間的問題會非常複雜：兩會商談是否會停止，國台辦與陸委會管道是不是會中斷，台灣“邦交國”是否會有變，大陸駐台灣機構是不是會關門，旅遊是不是受到影響，赴台就讀的學生會不會下降，兩岸航班是不是減少，文化交流會不會降温等等。這些都是民進黨執政後可能要面臨的問題，現在還沒辦法回答，畢竟還沒有最終選完，未來兩岸關係是不確定的。

當然我們也要看到積極的因素，至少這次習馬會為兩岸搭建了一座和平交流的橋樑，大陸還是希望兩岸能夠和平發展繼續向前，不希望政黨輪替以後兩岸關係停擺。

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