直擊互聯網大會| 觀察者網專訪李曉東： 除了使用和抱怨，人人都應為互聯網做貢獻

【互聯網深刻改變着中國人的生活，有很多人不禁疑問，中國互聯網行業正面臨怎樣的形勢、正邁向怎樣的未來？

12月15日，在第二屆世界互聯網大會即將召開之際，觀察者網編輯趕赴烏鎮，近距離對話中國互聯網絡信息中心（CNNIC）主任兼總工程師李曉東，分享他眼中的世界互聯網大會、中國互聯網現狀與未來。

中國互聯網絡信息中心是剛從中國科學院剝離，併入國家網信辦的事業單位，承擔着國家級網絡管理及空間治理方面的技術支持以及智庫功能。而生於1976年的李曉東，年齡雖小，卻****先後牽頭組織完成了國家域名全球服務平台、域名服務體系安全監測與分析、中文域名/電子郵件相關的國際技術標準制定、“.中國”中文國家頂級域名的申請和入根等國家級互聯網治理的要害工作。

**自習近平主席提出互聯網強國目標，以及互聯網主權概念以來，互聯網強國以及互聯網空間治理自然而然成為互聯網各種高端峯會的核心議題之一。**在專訪中，李曉東從烏鎮一年的變化談起，論及中國互聯網從無到有，當下的互聯網大國又如何向互聯網強國邁進。

採訪中，李曉東****還跟觀察者網的編輯們打趣道：“非常高興你們使用.cn作為域名，凡是使用.cn的我都感到高興，既支持了中國國家域名，又能保證網站的安全。”】

中國互聯網絡信息中心（CNNIC）主任兼總工程師李曉東

以下為此次訪談詳細實錄：

**觀察者網：**國家主席習近平曾提出，把我國建設成為網絡強國。你怎麼理解網絡強國這個目標？

**李曉東：**任何事物的發展都是從弱到強，我們是全球第77個接入互聯網的國家，我們不是先行者，是落後者，1994年4月20日作為第77個國家接入了互聯網，這天是中國互聯網的誕生日。

21年之後到現在，我國互聯網規模已經很大，網民數全球第一，互聯網產業規模全球第二，上市公司前三十位中有八九家是中國的。我們已經四分或三分天下，但是大不一定強。

是否有領先的商業模式？技術創新是否領先？甚至治理能力是否領先？維護企業和廣大網民利益的能力是否領先？這些都需要去回答。只有這些方面都領先，我們才能説是個強國，要做到企業、科技、管理、文化都要強。

總書記多次講話提到要做網絡強國，我認為在未來可以預期的時間內，應該是可以做到的。就好像烏鎮一樣，現在烏鎮一個房間1000塊也有人消費，在以前這是不可能的。跟經濟發展的道理一樣，我們中國互聯網也在隨着經濟的發展而變強。

觀察者網：我們看到你會主持一個互聯網治理方面的論壇，在網絡空間治理這一塊，你有什麼樣的思考跟我們分享一下？

**李曉東：**我們承辦了好多論壇，我同時還會主持最後一天上午的網絡空間治理論壇。

我們成立了中國互聯網治理研究中心，我們是中央網信辦的直屬單位，我們給中央和各部委做了很多關於治理的思想庫的工作。這一塊，我們在國內還是比較權威的。

我們中心做了很多年工作，我本人也代表我們中心在聯合國，在世界經濟論壇，在國際機構都有任職。在互聯網治理研究領域，我們已經受到了國際上的認可。

當年我們中心成立，是代表中國互聯網社區參與國際交流，我們無論是經濟、政治、科技領域，都建立起很多國際上的合作關係。治理不是隻有管理，涉及到經濟發展、政治、文化等，方方面面都是治理的內容。在治理方面，我覺得中國還是不夠關注這個事情。歡迎你們18日上午來，我們是最後一場論壇。來的都是非常重量級的嘉賓，我們有國際電子和電氣工程師協會的主席，有國際電信聯盟的秘書長，有ICANN的總裁，東西方研究所的領導，在治理領域都是最權威的。

今年，魯煒部長和馬雲都參加全球互聯網聯盟，馬雲是主席。世界經濟論壇上，治理領域中國政府也有代表參加，馬雲也在，我還是世界經濟論壇安全理事會的理事，還是IGF互聯網治理論壇專家組成員，我們在這一塊做了很多工作。但我覺得中國在這一領域重視還不夠，我們真正治理的理念、理論和實踐，都需要更多地去整理，才能把治理做得更好。什麼是好的治理呢？就是讓你感覺不到治理。

頂層設計不好，想長期發展是不可能的，把自己鍛鍊得很強，各方面很均衡，中國的互聯網要像身體一樣，營養均衡。這是治理很核心的一個方面。治理是為了更長遠的發展，治理不是隻有政府，政府是管理，治理是所有人都要參與，政府要參與，企業要有社會責任性參與，學術界要研究理論，民間社團要發揮作用，團結網民，每個人都要為互聯網治理做貢獻，才能共享整個互聯網的成果。

共享共治意味着每個人都是一份子，互聯網連接了每一個人，是個扁平化的結構，既然享受了成果，其實你也是治理的參與方。

我原來曾經説過，互聯網改變世界，我改變互聯網，這個“我”是所有的人，每個人改變互聯網一點，則整個互聯網會改變。就像社交網絡一樣，每個人都貢獻一些，每個人都參與互聯網的管理和治理，互聯網就會更好，世界就更好了。

大家都關注經濟，但也要關注治理，這是中國長期戰略發展的需要。

觀察者網：現在我們觀察者網也在面臨一個逐漸社交化的情況，廣大網民的參與也是很重要，互聯網關乎我們每個人，你對普通網民有什麼寄語？

**李曉東：**就像剛才説的，每個人都是互聯網的一份子，在享受互聯網便利的同時，要為互聯網做貢獻。互聯網實際上是一個貢獻者的文化，你貢獻了多少，你才能得到多少。這在互聯網領域是個很強的理念。

互聯網文化、理念、思維，其實核心是貢獻。普通用户不要只是用、只是抱怨，需要參與，這與現實生活並沒有區別。每個人都不走人行道，都逆行，就亂了。一個人不逆行，他自己感覺沒什麼貢獻，可如果每個人都這樣，規則不就建立了嗎？

中國發展很快，不是所有網民都認同規則。有些規則沒有建立，或者建立了沒有遵從，我希望我們6.68億網民，每個人都為此做一點事情，那肯定會不一樣。

觀察者網：一方面，這方面的立法可能需要加強，另一方面，光立法還不行，還需要人們自發形成秩序？

**李曉東：**規則有很多種，微信有羣，還有羣規，這也叫規則。一定要大家共同營造一個好的文化和規矩。

現在發展快，很多人看到互聯網負面的東西。要想讓互聯網充滿正能量，每個人要有正能量，跟日常生活是一樣的。但互聯網把很多核心價值給體現出來了，這就是對文化的貢獻。比如誠信，不誠信，就把你踢出去。

互聯網很本質的東西就是降低信息不對稱，你這個人不好，以前你倆知道，我不知道，現在互聯網扁平化了，你不好，這個信息傳播很快的。所以你最好知行合一，表裏如一，在羣裏、朋友圈裏都是如此。比如企業，這個信息不好，找人刪帖。你刪了，過兩天又出來了，所以關鍵是好好做。互聯網還有這個作用，倒逼大家回到本質的東西。

觀察者網：問一個比較敏感的問題，您作為中國代表經常參加很多國際會議，他們可能會説，你們是局域網，facebook不翻牆都不能用，您怎麼回答他們？

**李曉東：**這個問題，魯部長已經有了經典的回答，“我有權決定誰到我家做客”。這些企業不説好壞，但至少要適應不同的國情。

谷歌有好的東西，也有不好的東西。Facebook做信息提供的時候，怎麼兼顧不同的國情。中國沒説不讓你們進來，你不符合中國的法律和文化，你就進不來。

假如facebook宣傳恐怖主義，應不應該？谷歌搜索提供色情信息，大人倒還好，孩子呢？你也會很擔心吧？

很多企業的社會責任還沒有形成，內容分級還沒做好，電影院你看不到色情電影，但在網上可以看到。中國如果是局域網能有這麼大嗎，有6.68億網民的局域網嗎？你見過BAT這麼大，還是局域網嗎？上不了facebook就不能聊天了嗎？沒有谷歌就不能搜索了嗎？

觀察者網：最近谷歌要回國的消息不斷，您有什麼信息可以透露嗎？

**李曉東：**這個我不知道，不過魯部長説的很經典，中國永遠不會關上開放的大門。進入中國有兩個條件，一，不能傷害中國用户的利益，二，不能傷害中國企業的利益。

互聯網是地球村，但也要兼顧各國的國情。舉個例子，到阿拉伯去，女士要包着腦袋。你要把人家頭巾解開嗎？要辯證來看問題。信息需要有序流動，完全自由流動，知識產權怎麼保護？兒童色情怎麼防止？現在青少年保護是全球互聯網治理的核心問題，已經發現好多問題。原來只是沉迷網遊，現在何止網遊，什麼都有。

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