馬雲談“被罵賣假貨”：與反腐所受阻力相比 我們算什麼？

12月18日下午，在結束各項議程後，國家互聯網信息辦公室主任魯煒宣佈第二屆世界互聯網大會閉幕。閉幕式上，全球互聯網治理聯盟聯合主席、阿里巴巴董事局主席馬雲發表演講，對互聯網治理談了自己的觀點。

在形容互聯網發展之快的時候，馬雲引用了周鴻禕的微博：睡醒一覺，世界就變了。而“中國的互聯網是不是管太緊”？對於這個問題馬雲表示，海外有不少人這樣講，但我自己認為，這個國家管出了七億互聯網用户，管出了BAT（百度、阿里巴巴、騰訊），管出了無數創新！就像阿里一樣，以前我特反對管，但今天出現了假貨，欺詐，人家説你管理不嚴，所以還是需要管理。

馬雲還表示，技術和思想的變革一定會引來各種各樣的不滿和混亂，今天我在中國也一樣，有人説賣假貨的馬雲，有人説是顛覆的馬雲，破壞者的馬雲，我並不在乎，跟30年前改革家受到的壓力和指責，跟現在反腐倡廉所受到的阻力和指責（相比），我們這些算什麼？

圖片來自中國日報

馬雲演講全文（來自鳳凰衞視）：

各位下午好！

第二次參加世界互聯網大會，過去的一年我相信變化非常之大，去年我們這都是互聯網界業界的聚會，今年變了很多新的面孔，有國家元首，有各非通信行業的學者，還有整個各行各業的人。我覺得互聯網必須是一個生態，而這個生態就必須有多物種，物種越豐富，生態越健康，參與的人越多，才能真正做到共融共存，相互依賴。

我相信明年的現在變化會更加大，中國有一句話，“山中一天，似人間千年”，雖然沒有那麼誇張，但是互聯網由於它強大的能力，所看問題的角度、深度、廣度的不一樣，確實我們把一個月當一年用或者一年當十年用，發展速度特別快。**我在網絡上看到周鴻褘發的微博，“一夜之間，世界全變”，一下子成了最老的網紅。**20年以前，我在北京參加過一次論壇，一個研討會，討論互聯網是否需要管理和治理，那時候的1994年、1995年年初我説互聯網都還沒接進中國，就誕生了一批專家對未來要進行管理。20年過去了，所有他們擔心的問題都沒有發生，但是沒擔心的問題全發生了。

今天全球有32億的互聯網用户，其中15億人是出生於1980年以後，互聯網已經深刻影響着世界，光在中國已經有近7億人使用互聯網，如果不對互聯網的未來發展進行系統的治理，相信這是對全人類的挑戰，當然不是每個人都喜歡被管理，或者絕大多數的人都不是希望被管理。

美國有一些自由思想認為，互聯網不需要管，該怎麼樣就怎麼樣，但是政府總是喜歡管的，但是事實上我覺得出了問題，大家覺得再管已經晚了，畢竟20年以前我們不知道怎麼管，但是20年以後我們必須要有一種治理的思考。互聯網的特性就像烏鎮的水一樣，水是無處不達，必須互相連通，水是清澈透明，水又必須是公共的，所以水不是誰能管好，而是要共同致力，各個國家，各個民族，各個文化的不同，治理的方法確實不同，我在海外有不少人講，中國的互聯網是不是管得太緊，但是我自己這麼認為，不管怎麼樣，這個國家管出了七億互聯網用户，管出了BAT，管出了無數的創新，還是有很多東西值得我們學習和反思的。就像阿里巴巴一樣，以前我特反對管，但是今天出現了假貨，欺詐，人家説你管理不嚴，所以還是需要管理。

第二，我們正在進入IT向DT時代的轉型，IT和DT巨大的差異在於思想上的差異，重要的差異是成功者必須是利他思想。只有讓你的員工，讓你的客户，讓你的合作伙伴比你更強大，只有讓你的競爭對手比你更強大，社會才會進步，你才有可能成功。互聯網已經把大家，把人類變成了共同體，在這裏面，你中有我，我中有你，並不是你消滅我，我消滅他的情況，互聯網的技術正在發生天翻地覆的變化，技術也未必是好的，技術也會帶來很多麻煩。

這次我看到了互聯網之光，整個博覽會，很多優秀的產品，優秀的技術展示，我相信人類在過去20年，我們把人當作機器，未來很有可能我們會把機器當作人。我相信衡量一個企業，一個個人的成功不是你獲得了多少權力，不是你贏得了多少財富，也不是你頭上有多少花環，而是讓你的客人，讓你的客户，讓你的員工，讓你的社會贏得更多的權利，獲得更多的資源，獲得更多的財富，獲得更多的光環，才是真正的成功。

**技術和思想的變革一定會引來各種各樣的不滿和混亂，今天我在中國也一樣，有人説賣假貨的馬雲，有人説是顛覆的馬雲，破壞者的馬雲，我並不在乎，跟30年前改革家受到的壓力和指責，跟現在反腐倡廉所受到的阻力和指責（相比），我們這些算什麼？**但是我們今天必須要明白一個問題，社會的進步是誰也阻擋不了的，大家説製造業不行，製造業從來就沒有不行過，蘋果很好，特斯拉也很好，有人説實體不行，實體其實也不錯，今天大家説零售行業被電子商務衝擊了，但是大家記住沒有，20年以前，今天的零售行業沖垮了零售小販，沖垮了國有體系，但是當時他們引領了未來，創造了需求，引領了需求，發現了需求。今天的電子商務，今天的年輕人用互聯網的技術發現了需求，創造了需求，今天更誕生出無數的新實體，在我們看到別人這個不對、那個不對的時候，我建議大家多思考一下自己問題。

最後我想跟大家講，整個社會的進步誰也阻擋不了，我們必須學會感恩昨天，沒有昨天IT的積累，沒有昨天全人類各個知識的積累，我們不可能走到今天，我們要敬畏明天，更要珍惜現在，不管今天互聯網在座的，BAT也好，谷歌也好，Facebook也好，不管多了不起，我們在台上的時間並不會太久。珍惜今天每一天的努力，珍惜今天每一天的貢獻。我們時間不多，但是可以做出對人類影響的東西非常之多。沒有人是未來的專家，對未來我們既要敬畏，也要大膽的嘗試，只有從一點一滴做起，勇於犯錯誤，這個社會才會進步。希望每一年的互聯網大會能夠越辦越成功，越來越多的新鮮面孔參加，世界各國的人能夠參與到這，分享到這，讓全世界的年輕人分享互聯網，讓互聯網對社會創造正面的，積極的貢獻。謝謝各位！