隆尼·邦奇，史密森學會非洲裔美國人博物館館長，將NMAAHC置於背景中 - 彭博社

喬舒亞·羅伯茨/路透社當非洲裔美國人歷史與文化國家博物館在九月開門時，它實現了一個在一個多世紀前的承諾，1915年，當黑人退伍軍人聚集慶祝內戰結束50週年時。他們當時承諾要建立一個關於黑人歷史和文化的博物館。博物館的創始館長朗尼·邦奇使他們的夢想成為現實。

邦奇還履行了另一個承諾，一個他對國家，或者至少對記者，或者可能只是對他自己做出的承諾。在博物館漫長的建設過程中，邦奇堅持認為它將在國家第一位黑人總統離開白宮之前開放。今年秋天，由總統巴拉克·奧巴馬主持的剪彩儀式是這一年中的一個高潮，也是史密森學會歷史上的一個重要時刻。

彭博社城市實驗室芝加哥暫停招聘，赤字在2025年前超過10億美元美國人如何投票導致住房危機加州大學伯克利分校為轉學生提供專門建造的校園住所熊隊首席警告芝加哥在沒有新NFL體育場的情況下面臨風險人們明白了。參觀博物館的提前票的等待時間延續到2017年春季；5月的票將在2月發佈。最後一個在國家廣場上建造的博物館為美國的文化寶庫增添了知識和歡樂。作為剛滿三個月的非洲裔美國人歷史與文化國家博物館，仍在解決一些問題，但它已經成為國家首都真相的重要存儲庫。在這裏，邦奇將博物館的歷史開幕和不斷變化的背景放在了一個更廣闊的視角中。

幾個月過去了，但祝賀仍然不斷湧入博物館的開幕。就在本週，《紐約時報》稱開幕是“年度博物館事件——可能是世紀事件。”你如何評價你的開幕？

我對這種反應感到謙卑。你知道，你工作了十多年，希望創造一些有意義的東西。看到成千上萬的人反應，分享他們的故事，被這段歷史所改善——這是我一生中發生過的最謙卑和感動的事情之一。

我想問你關於韋斯利·莫里斯故事中提到的另一件事。博物館的名字並不簡單。它沒有一個簡單的縮寫——NMAAHC。但“黑博物館”已經成為一種流行的簡稱，尤其是在推特上。莫里斯在***《紐約時報》***中稱之為黑博物館。你對此怎麼看？

這不是我最喜歡的稱呼。我認為，雖然這個名字很長且笨拙，但史密森尼的非裔美國人博物館是一個足夠強大的名字。

這個博物館，我有幸去過幾次，提供了一個非常不同、更真實的美國曆史版本。你的許多觀眾可能只熟悉更為清淡的歷史。他們甚至可能期待在博物館中看到那種清淡的歷史。觀眾理解他們所看到的內容嗎？他們接受嗎？

根據我與所有走過這裏的人交談的理解，人們非常重視這是未經粉飾的真相。這不是一個大屠殺博物館。這不是一個可怕時刻的博物館。但這是一個講述準確歷史的博物館，包含悲傷的時刻和勝利與韌性的時刻。我認為公眾對此反應良好。

博物館的客流量非常驚人。它仍然人滿為患，並且承諾在很長一段時間內都會如此。博物館是否以能夠容納這些人羣的方式建造，並仍然給觀眾提供他們想要的體驗？

史密森學會及其每個博物館面臨的挑戰之一是：如何為前來參觀的大量觀眾打造博物館？尤其是在聖誕節和新年之間的那一週或四月的第一週。我們所做的是通過在不同樓層開放畫廊來給人們一個機會，以分散人羣。我們總是會很擁擠，但這是一個好問題。

“這不是一個可怕時刻的博物館。但這是一個講述準確歷史的博物館，包含悲傷的時刻和勝利的時刻。”自博物館在九月開放以來，這個國家的情況發生了變化。華盛頓特區的情況也發生了變化。你有白人至上主義者在這個城市舉辦驕傲活動。這是否改變了博物館所提供的對立面？選舉是否影響了博物館計劃的節目？

博物館一直認為它的工作是成為一個讓美國人辯論問題、團結在一起並可能找到共同點的空間。過去幾個月只是提醒我們歷史的重要性和情境化的重要性。我們希望提供這一點，並給他們一個工具來幫助[訪客]在這個變化和過渡的時期生活。

自博物館開館以來發生了什麼變化？你看到了什麼，想過：“也許這行不通。也許我們可以更好地做到這一點”?

老實説，我希望我們有另一棟建築。我認為人們看待歷史的概念，通常是未經過濾的歷史，然後看待更廣泛的文化，這樣的方式運作得非常好。我沒有什麼戲劇性的改變。

重建是我認為美國曆史上最具挑戰性的方面之一，因為這是恐怖主義在這個國家獲勝的時期。恐怖主義擊敗了我們作為一個國家需要實現的目標。你如何通過博物館展示來處理這個主題?

對於我們這些歷史學家來説，部分概念一直是承認恐怖主義對非裔美國人並不新鮮。那些想要奪回南方的救贖者們殘酷地虐待和謀殺非裔美國人——對我們來説，這意味着如何講述一個錯失機會的故事。這就是重建。這裏是一個深刻變化的時期，美國有機會，如果不能整合，至少可以團結400萬新近獲得自由的人——打造一個能夠實現其聲明理想的美國。實際上，南方輸了戰爭卻贏得了和平。

作為一名歷史學家，您如何評估我們現在所處的時代？您是否同意唐納德·特朗普的當選是對巴拉克·奧巴馬總統任期的 直接回應？

我認為可以與重建時期進行比較。顯然，我們已經從一個人們希望我們處於後種族主義世界的時期——顯然，我們永遠無法做到——轉變為一個美國內部存在巨大分歧的時期，通常圍繞種族問題。我們希望的是，從歷史中汲取教訓，意識到我們不想抹去已有的成就。我們希望記住，當美國努力實現其所宣稱的理想時，它是最好的。

1968年奧運會黑人力量敬禮的雕像在國家非洲裔美國人歷史文化博物館展出。蘇珊·沃爾什/AP博物館正在積極發展和收購。它與許多捐贈者建立了深厚的關係，從企業到個人再到私人收藏家。這是否使得其他較小的非洲裔美國曆史和文化博物館更難繼續運營？

事實上，我認為情況正好相反。這個博物館所做的就是推動了關於種族、歷史和保護美國文化遺產的全國性對話。我認為發生的事情是，無論是在費城、芝加哥還是底特律的博物館，都在受益。所有給我打電話的博物館館長都談到他們現在可以處理更大問題，並且由於國家博物館帶來的興奮，他們的社區對這個主題產生了極大的興趣。

另一件真正使這項工作得以進行的事情是，我們在史密森學會意識到，如果不承認我們站在所有這些其他非裔美國人博物館的肩膀上，就無法講述這些故事或完成這項工作。

博物館目前正在收集或獲取哪些東西？

我們希望建立關於重建時期的收藏。我們認為這是一個如此重要的主題，而我們在這方面的收藏並不強大。我們還希望確保繼續發展關於城市化、關於黑人從南方遷移到北方的收藏。

你能給我一個例子，關於我可能在博物館裏沒有見過的重建時期的物品或文物嗎？

你想要的一件東西是重建時期一名黑人士兵穿的軍裝。非裔美國人在重建時期維護秩序方面至關重要。你還想要一些來自自由人局的舊文件。一份曾被奴役者與其主人之間的合同。這些文件真正開始建立一種不同的關係。

好吧，關於那些負責在重建時期維護秩序的士兵：你對他們的心理狀態有什麼瞭解嗎？

在某種程度上，對於許多士兵來説，這是一個確保他們所為之奮鬥的目標能夠實現的機會。結束奴隸制並創造一個非裔美國人擁有某些權利的社會的概念。因此，他們既感到為自己為國家而戰而自豪，也感到為自己的社區打開了一扇門而自豪。

“人們對此有一種渴望。”現在你已經站在開幕的另一邊，有什麼事情是你在開門之前會做得不同的嗎？

我可能會進行更多的幹練習，以應對不可思議的大量人羣。我們預計每天會有3000到4000人。實際上我們每天有6000到8000人。儘管我們制定了計劃**，**但我不確定你能否理性地理解這種體驗。最好的例子是：在史密森學會，大多數人會在博物館待一個半小時。我們認為人們會在我們的博物館待3個小時。這是我開始看待這些數字的方式。挑戰在於人們會待五到六個小時。我們無法為此做好計劃。確保訪客體驗儘可能好——[這就是]我在接下來的幾個月裏將繼續努力的方向。

在博物館待五到六個小時是前所未聞的。

這讓我感到害怕。

這實際上説明了兩件事。其一是美國人渴望理解這個故事。不僅僅是重大時刻——民權運動和內戰——而是要理解：從北卡羅來納州遷移到新澤西州紐瓦克是什麼樣的體驗？在一個種族隔離的美國創建自己的企業是什麼樣的？我意識到人們對此有一種渴望。

我無處可去。今天早上，我坐火車去費城看一些展覽。一位女士攔住我説：“謝謝你。”這種情況一次又一次地發生。對我來説，這意味着人們渴望通過非裔美國人的視角理解美國。

你在費城看什麼？

我在看三個展覽。我去了費城藝術博物館看 墨西哥現代主義 展覽。我現在在賓夕法尼亞美術學院。我剛剛看了他們關於 藝術對第一次世界大戰的影響 的展覽。我即將去看一些攝影展覽。這是一個 巴士司機的假期。每位導演都想確保沒有人站在他們面前，並且他們知道所有新的創意。

你從同行——歷史學家、博物館館長、熟悉你所做工作的高層人士那裏得到的反饋是什麼？

壓倒性積極。最好的證明就是我每天都會接到一個電話，有人問：“你能讓我進博物館嗎？”我接到來自大學同事的電話，無論是耶魯、斯坦福還是霍華德，大家都在説他們為博物館感到驕傲，以及它如何真正幫助美國公眾重新認識歷史的價值。最重要的是人們走過來對我説：“謝謝。”但是讓你的同行們認識到，經過11年的努力才真正開設一個博物館是多麼艱難……正如你所知道的，歷史學家最擅長的事情之一就是總是保持批判。每個我認識的歷史學家都説：“你本可以做X，但我喜歡你所做的一切。”對我來説，這就是你能得到的最高讚譽。

在國家廣場上開設博物館可不是每天都有的事。這座博物館的開幕以及我們所看到的成功——公眾的讚譽——是否加速了建立拉丁裔美國人或亞裔美國人博物館的可能性？

我不知道政治。我所知道的是，如果博物館意識到，即使它們是民族特定的，它們的目標是通過這種視角講述一個典型的美國故事——我認為這非常需要發生。

你在2016年開設了博物館。你在2017年如何跟進？

這是個好問題。我認為你想要做的是使博物館的運作正常化。確保它的展覽和項目真正能夠在全國範圍內傳播。確保你在歷史問題和當代問題上都開展公共項目。我開始與 國家執法官員紀念基金 合作，看看我們應該做什麼樣的項目來幫助人們應對警察與非裔美國人社區之間的緊張關係，並看看這個博物館在未來的價值——既要回顧過去，也要與當代問題進行鬥爭。