房寧：美國“非典型性”大選，中美會怎樣

2016美國大選已經拉開帷幕，從候選人的宗教信仰、年齡高低、再到性別分佈，此次選舉有諸多不尋常之處。即將揭曉的初選結果，將決定角逐總統之位的最終人選。值此之際，中國社科院政治學研究所所長房寧率團赴南卡羅來納州觀選。出發前，房所長接受了觀察者網的採訪，針對為何關注初選、大選後的中美關係、如何解析候選人施政綱領等問題作出瞭解答。以下為文字實錄。

觀察者網：您此次赴美觀選，緣起是什麼？

**房寧：**首先，美國大選是重要的政治實踐，它通過競爭性選舉產生國家領導人，是實現政治繼承與權力交接的重要政治形式與制度安排，其中顯示了制度的功能與特性，透過選舉可以反映民眾在不同制度下的社會心理、政治行為方式與政治文化等。無論實行什麼政治制度的國家，無論是否實行競爭性選舉制度，觀察和了解美國的選舉都是必要的。它可以以一種大規模的、較公開的形式幫助人們瞭解不同政治制度的功效與表現。總之，觀選是認識人類社會政治制度的一個窗口。我們作為專業的政治學研究機構，多年來對美國選舉，包括大選和中期選舉，都會派出人員前去觀察。我本人在2012年美國大選、2014年中期選舉時都曾親臨現場。

現場觀察和通過媒體遠距離觀選是不一樣的。我們常説“現場找感覺，案頭出文章”，現場的研究是不可替代的。以往我們是在臨近選舉的時候才去，但這次美國大選格外重要，所以我們計劃從初選到中間的兩黨代表大會，乃至最後階段，分階段前往美國現場觀選。這一次主要是做初選的觀察。

觀察者網：您認為，中國讀者為什麼應該關注美國大選？

**房寧：**作為中國，我們在發展也在崛起，已經走上一條有中國特色的現代化道路。中國模式是比較獨特的，或者説是不同於美國的。

儘管如此，我們仍然需要關注美國。作為當今世界第一強國，它在工業化、現代化道路上走在了前面，具有重大影響力。美國的許多經驗值得中國學習、研究和借鑑，從多重意義上都是中國的參照系。

在我看來，如果説世界上有哪個國家與中國非常相像，那非美國莫屬！上世紀80年代我曾到美國學習，近年來我和我的團隊進行了比較政治研究，對許多國家做了系統的實地考察。其中，對美國進行了兩次調研。我最大的感受是，從歷史到社會結構多樣性、再到文化包容性，這兩個國家都是非常相像的。所以研究中國一定要研究美國。

觀察者網：在初選階段，哪些熱點值得關注？

**房寧：**初選階段是美國社會中各個主要階層、派系、各方面代表都參與其中的階段。應該説是一次政治大匯演。通過這場“大匯演”，可以觀察美國內部的利益格局、政治關係和政權體系對社會的反映。從中瞭解美國政治體系與權力階層如何不同利益，處理不同的訴求。這是非常難得的機會。

觀察者網：此次大選與過去有什麼不同？

**房寧：**這次美國選舉是多年來比較重要的一場選舉，普遍認為這次選舉對中美關係的未來將產生深遠影響。過去初選階段兩黨的主要談美國國內的問題，比較少觸及國際問題。但這次從初選開始，兩黨候選人就已經就國際話題，特別是中美關係話題展開辯論。從中就可以透視美國的戰略思維，以及戰略格局的走向。

特朗普在一個最近兩週之內多次出入南卡。

觀察者網：美國初選有幾個可以看作“風向標”的州，您此次前去的南卡州就是其中之一。您計劃進行怎樣的調研？

**房寧：**美國初選分幾個階段。第一個階段是帶有指標性的一些選舉，比如幾個小州，像是愛荷華和新罕布什爾，它們是有導向性、有心理影響的。之後則是南卡州。南卡處在美國南北交界處，當年南北戰爭是在這裏結束的。初選到了這裏，帶有風向標意義的選舉就結束了。候選人對南卡州非常重視。 現在初選已經進入了候選人瘋狂穿梭拉票的階段。特朗普，一個70歲的老人，在最近兩週內多次出入南卡。共和黨候選人最近一次辯論就在南卡克萊姆森大學舉行，我就是應這所大學之邀去南卡觀選的。民主黨方面，希拉里的女兒前幾天剛剛去過。對於傑布·布什來説，南卡可以説是“生死戰”，如果表現依然不佳他就只好選擇退出了。幾場初選下來，共和黨方面候選人已從幾周前的17人，減少到目前的6人。南卡過後，民主、共和兩黨會各自產生兩到三人蔘加最後的“決賽”。所以一般認為南卡是初選階段“正賽”的開始。

後邊還有一個超級星期二，這是美國大選的特殊制度安排。由於初選太花錢、太耗精力了。他們要“door to door”挨家挨户敲門，挨家打電話。據説那些在初選那一天有可能會前去投票站的人，僅選前一天每人平均要接到20個電話。這是數以萬計通電話啊，這七八個候選人的團隊都要做這樣瘋狂的拉票，這是不得了的事。所以“超級星期二”之夜同時進行多州初選，讓大家都省點錢、省點勁兒。我有時候開玩笑説，這叫做“限制戰略核武器條約”。這是初選的第二階段。

“超級星期二”之後，多數州的結果出爐，基本上定局了。7、8月份召開兩黨的代表大會只是一個儀式，帶有嘉年華的性質，以此開啓大選的最後階段。

所以説，初選階段的南卡州非常重要。當我從南卡回來的時候，美國下一屆總統候選人就將圈定在3到4個人中間。

觀察者網：目前中美關係處在新路口，怎樣通過大選判斷未來兩國關係的基調？

**房寧：**現在領跑的候選人有民主黨的希拉里和桑德斯，共和黨的特朗普、魯比奧，也許還有小布什。這幾個人目前都對中國表現出了所謂的“強硬”。

美國輿論認為，無論誰當選，美中關係都會發生變化。這些候選人所代表的利益集團和他們公開表達的訴求有相似性，都是要改變奧巴馬的對華政策。雖然想法變成做法中間還有一個過程，但是想法畢竟是初始的動力嘛。我們可以從中對中美關係未來的走向，進行深入的觀察。

觀察者網：在美國選舉中，候選人總是拿中國人權、中國人搶美國人飯碗説事，您認為選舉政治是否會綁架中美關係？

**房寧：**選舉政治確實有些民粹主義。但根據我多年的觀察，美國選舉政治並沒有綁架中美關係。

民粹影響的一般是美國國內問題，中美關係是比較高端的，美國老百姓不太明白國際關係，所以不太會去“綁架”。我們和美國很多智庫以及政治家接觸時，他們經常會和我們講一個道理。他們説：從尼克松開始，美國的歷任總統都會説“美國希望中國穩定和繁榮”，或者説“中國的穩定和繁榮是有利於美國的”。很多美國政治家和學者私下和我們説，你可不要把這句話當做純粹的“官話”，這些話在一定程度上，甚至在很大程度上是真誠的。我多次聽到這樣的解釋，也認可這些所謂“官話”。

中美關係有三個要點，第一是經濟，第二是政治，第三是安全。先説經濟，中國的發展美國可以獲利，甚至可以借勢“發財”，這是30年來的一個主調。第二是政治，當然美國有它的意識形態，它也許希望中國換一種制度，但是無論中國實行什麼制度，中國的穩定都非常重要。美國從來都是實用主義的，它要把現實擺在前面。鄧小平當年説起，中國不穩定世界會怎麼樣，美國會怎麼樣。鄧小平説這句話時，西方政客們都閉嘴了。你就可以知道他們內心是怎麼想的。第三個就是安全問題。從美蘇關係，美歐關係，再到反恐等事務，美國沒有那麼大能力獨力控制全球。中國作為亞洲最大的國家，美國有求於中國在亞洲發揮穩定器的作用。從美國全球戰略利益出發，它需要在一定階段內和中國合作，爭取中國的配合。由此可見，從經濟、政治到安全，40年來，中美之間尋求穩定發展與合作是主要基調。

但這三點都有前提，就是美國強大、它的地位不可挑戰，美國仍然能把控自己制定的世界格局和世界秩序。而現在發生了一些變化，就是美國認識到，中國正在成長為美國的競爭對手。無論你怎麼計算、怎麼看速度、看趨勢，中國的崛起是不爭的事實。中國這麼大一個塊頭，世界上第二大經濟實體正在崛起。兩個這麼大的體系，相當於太陽系裏的兩個星球，關係當然會發生變化。美國正在認真看待來自中國的競爭，重新審視由此導致的世界格局必然發生的變化。

應該説美國在一定程度上希望中國穩定，但是它不希望中國與之平起平坐，或者説對其構成挑戰——這是美國人所沒有做好準備的，所以他們要評估、要調整，很難再延續40年來的那些政策。目前看美國大選中一些重要候選人在這個問題是比較一致的，這預示着中美關係將發生變化。

觀察者網：這次美國大選，桑德斯比較特殊，他以明顯的左翼面貌出現，被稱為社會主義者，為什麼他能得到很多選民的支持？

**房寧：**美國在地球的另一邊，我們這裏有些信息還是有點失真的。有些媒體説，在美國是不能談“社會主義”的，其實不是這樣。socialism和communism這兩個詞在美國的指代和中國不一樣。

30年前我到美國學習的時候，在課堂上自我介紹説我來自“社會主義中國”，話音剛落，大家就議論起來。老師説你不是來自“社會主義中國”，你是來自“共產主義中國”。同學們語調也怪怪的，弄得我挺有壓力。他們説中國是一個共產主義國家，不是一個社會主義國家。我於是問誰是社會主義國家呢？他們説美國呀！我又説那什麼是社會主義呢？他們説羅斯福啊。在很多美國人看來，羅斯福開創了美國的社會主義。美國人理解的社會主義和我們理解的不一樣。他們的概念里社會主義更多是指一類政策。

現在好像還有個説法，説社會主義者在美國當不了總統，這也是不對的。

2012年我去美國觀選，那次大選兩黨競爭很激烈，可以説是到了最後一天才分出勝負的。我觀選的那天，在共和黨的慶祝派對上，他們籠罩着失敗的情緒。他們痛罵奧巴馬，説他就是一個社會主義者，他就是要搞社會主義。學者也講2012年的選舉就是歐洲的社會主義和美國的資本主義之爭。還有一個共和黨的地方負責人，知道我們來自中國，非常激動地跟我們講，奧巴馬不研究美國憲法，研究孫子兵法。我們聽了都樂了。他的意思是説奧巴馬淨搞陰謀詭計。後來他又説奧巴馬也研究美國憲法——畢竟他過去是法學教授，教過憲法——但是他的目的是要搞垮美國憲法、搞垮美國。他繼續説，我們需要的是一場革命，打倒奧巴馬，打倒社會主義。可見在很多美國人看來，奧巴馬是一個社會主義總統，他上台以後乾的事遭到了保守勢力的反擊。包括醫改、包括教育，這是最典型的。

觀察者網：您曾經談到，這次美國大選是一場“非典型”選舉，從歷史角度看有怎樣的意味？

**房寧：**現代選舉始於美國1800 年的總統選舉，它開闢了美國選舉的傳統，也有世界性的影響。美國開國元勳喬治·華盛頓1799年去世以後，第二年的大選花樣迭出，美國大選的傳統從這一年開始，也開啓了一部非常有意思的政治史。

回顧200多年來的美國選舉，這次選舉有許多“非典型”特徵，相信將形成很多現象級的經典事實。現在幾個萬眾矚目的候選人，是希拉里、桑德斯、特朗普、魯比奧。這幾個人，你注意到了麼？都特別地老。如果是這四個人競爭的話，就是三個40後VS一個70後；三個參議員VS一個大款；還有三個男人VS一個女人。如果再加一條，也是非常重要的，就是所謂的三個基督徒VS一個猶太人。桑德斯是個猶太人。這也是很有意思的。像這樣的選舉是很少見。

希拉里一家與特朗普在一起

特殊在哪？從歷史經驗來講，這樣的候選人結構不符合“美國傳統”。美國選舉文化中有一個“可選性”（ELectable）的説法，也就是一般説的“這個人像不像總統”，是隻可會意不可言傳的心理現象，有點像孟子講的“遠看不似人君”的那個味道。畢竟多數人的投票是感性投票，“感覺”就變得很重要。美國的政治學界研究過，理性投票的人一般為10%到15%，最多25%。這些是所謂的“理論家”，他們的選票是投給政策的，但這樣的選民絕對不會超過四分之一。多數選民是隨大流的，也就是憑感覺。這次三個老人蔘選絕對罕見。美國建國到今天，一共產生了44任總統，平均初任總統的年齡為54歲，也就是小布什出任總統時的年紀，歷任總統中年紀最大的是里根，任職時69歲。這次4位比較重要的候選人裏一下子有三位70歲上下的老者，美國輿論也拿這個開涮啦！當然，所謂“非典型”還有許多深意，容我們慢慢道來。不管怎麼樣，這此美國大選很值得我們關注。

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