趙啓正、鄭若麟、範勇鵬：被誤讀的中國之致富路上的迷失

【美國《外交政策》的雜誌這樣定義“土豪”，“土”意味着土氣和粗野，“豪”意味着奢華霸氣，他們是中國的“比弗利山人”。人人都想和他們成為朋友，卻沒有人真的喜歡他們。他們無處不在，揮霍嶄新的人民幣，刷爆銀聯的借記卡。同時他們又行蹤詭秘，躲躲閃閃，他們喜歡亮閃閃、華麗麗的東西，這種嗜好已經成為全球奢侈品行業的支柱，同時他們又品味極差，因此遭到鄙視、嘲笑和抨擊。

隨着中國經濟的發展，中國人海外消費需求旺盛，給西方帶來心理衝擊的同時也產生許多誤解。有人擔心“土豪”一詞會給中國帶來負面影響，也有觀點認為，“土豪”一詞因其帶有諷刺、自嘲的意味，改變了中國人拘謹、刻板的僵化形象，展現了中國人開放的一面。雲南衞視《新視野·問天下》近日邀請了中國人民大學新聞學院趙啓正院長、駐法高級記者鄭若麟先生、中國社會科學院美國研究所範勇鵬先生就這一話題展開討論。三位觀察者網的專欄作者各抒己見，本文為節目文字整理。】

**主持人：**觀眾朋友們，你好！歡迎收看《新視野·問天下》，今天我們討論的主題是，被誤讀的中國之致富路上的迷失。在今天的節目當中，我們請到了三位嘉賓和我們共同探討這個話題。首先為您介紹的是來自於中國人民解放軍新聞學院的院長趙啓正，趙老，歡迎！《文匯報》法國首席記者鄭若麟，鄭先生你好！美國問題專家範勇鵬，範先生你好！好，歡迎各位的光臨！當然同時也歡迎各位現在貢獻掌聲，待會要貢獻智慧的觀眾朋友，感謝你們的光臨！謝謝！

今天我們説了，我們談到的這個話題叫作《致富路上的迷失》，在進入這個話題之前，我想先通過一個短片讓大家來看一看，我們現在中國有一種現象已經引起了別人的關注，那到底是什麼樣的現象呢？一起來看。

**【短片】：**我們看看外媒報道的土豪中國。（中國人搶購黃金）看，土豪中國人是這樣的；（“黃金”衞生間）中國土豪的衞生間是這樣的；（裝修華麗的中國企業辦公樓）中國的土豪企業是這樣的；（鍍金轎車）這是土豪的座駕；（金色款蘋果手機）在中國最受歡迎的手機，沒錯，誰都知道；（新版“土豪金”人民幣）這是新版人民幣，人送外號土豪金。中國人來了，《超級中國》英國BBC和韓國KBS湧到中國，揮灑筆墨，描繪了一個連中國人自己都不敢相信的暴富形象，一時間似乎整個世界都充斥着、翻滾着濃重金屬氣息的中國土豪味道。這就是外媒眼中光怪陸離、人傻錢多的中國土豪。我們，被誤讀了嗎？

**支持人：**片子當中這個問題提地特別好，我們被誤讀了嗎？那我現場又要做一個調查，這是我們《問天下》的一個慣例。你們本人、家人或者朋友當中有沒有經歷過剛才片子當中提到的，買黃金或者到國外去購物的這樣一種經歷？

**觀眾（女）：**買豪車吧，有親戚。

**主持人：**買豪車，價值多少？

**觀眾（女）：**好像是幾百萬。

**主持人：**你給土豪的界定是？

**觀眾（女）：**非常有錢，而且用這些錢去大把地揮霍。

**主持人：**揮霍。我們注意到了這個形容詞“揮霍”，好謝謝你！剛才還有哪位舉手？我先給他。

**觀眾（男）：**特別就是一身的LOGO，都是奢侈品，但明明有些衣服是給四五十歲的人設計的，但是他二三十歲穿着，感覺很不搭調。

**主持人：**那剛才你的朋友當中，有沒有這樣的行為。比如説買黃金、海淘，到國外去買東西的人有嗎？

**觀眾（男）：**很多很多。

**主持人：**很多，那他們是“土豪”嗎？

**觀眾（男）：**有點“土”不“豪”。

**主持人：**這個詞拆開我覺得特別有意思，有點“土”不“豪”。好，謝謝你“土豪”。還有剛才哪位舉手了？

**觀眾（女）：**我有一個同齡的朋友，他父親是搞房地產的，他全身都是各種奢侈品，各種品牌的服飾揹包，然後連發型都是“土豪”慣用的髮型。

**主持人：**等一下，“土豪”慣用的髮型是什麼樣的？這樣我們現場有這麼多人，包括我們的嘉賓在內，您覺得什麼樣的髮型是屬於“土豪”的髮型？

**觀眾（女）：**主要看氣質。

**主持人：**不是，你還是沒有解答我的問題，你必須告訴我現場的髮型誰最接近。

**觀眾（女）：**就你這樣了。

**主持人：**這段必須掐了不能播啊！好你給我挖了個坑我跳進去了。那剛才我們聽到了，有人對“土豪”的定義是揮霍，這個詞我關注到了。還有剛才你的定義，把“土豪”這兩個字分開了，土但是不“豪”，這裏面其實也對“土豪”做了一個定義。那剛才是我們現場調查那麼多的朋友眼中的“土豪”是怎麼樣的，那我們來看看，我們也做了個外國人的調查，他們眼中中國人有錢人，如果是“土豪”又是怎麼樣的？一起來看一看。

【短片】：

意大利Pietro：當人現在中國比意大利強，意大利富人更少，所以是的毫無疑問，這裏富人比窮人多。我見過一輛粉紅色的蘭博基尼，真的是太糟了。

荷蘭Eddy：太瘋狂了。

意大利Pietro：在昆明，在昆都。

記者：你當時的感受如何？

荷蘭Eddy：他真想跪了，但是我覺得，如果那位男士或者女士真的真的很喜歡這樣……

意大利Pietro：是位男士。

荷蘭Eddy：我發現在中國很有意思的一點是，比如你到了一家KTV，整個KTV就像意大利風格等等，就像三四百年前的歐洲塑像，人們覺得好美好美，我們有個詞來形容，叫做低級趣味。你知道這個詞嗎？太粗劣了，就是品味太差了，但是有的人認為它很美，我不想評判，如果人們真的覺得它好。

**主持人：**我們剛才聽到了，我們的這樣的中國的觀眾朋友對“土豪”的一種定義，也看到了外國人在看到我們這種財富表達方式的一種定義和評判的時候，我不知道三位嘉賓怎麼來看這個問題。首先我想請趙老來説一説您的感受。

趙啓正：“土豪”這個詞是產在民間，更是產在網絡上。它並沒有一個完全標準的定義，但是剛才幾位同學説的呢，我覺得都對。這是指在我們致富的道路上，有些先富起來的人他們的一些舉止不夠文明，比如説過度的揮霍，或者是不照顧周圍的人，是一種不文明的現象。所以我想這種現象可以叫“土豪”現象。

**鄭若麟：**剛才大家説的那個把“土”和“豪”分開來，我覺得這個非常有意思。因為在歐洲就是，過去在歐洲有一句非常著名的話，你一夜可以製造一個百萬富翁，但是你要成為一個貴族的話，要三代人。我想一個有錢的人，如果不在自己的行為規範上表現出他的修養的話，他就有可能被人認為這是個有錢的不文明的人，那麼他就是個“土豪”了。

**主持人：**我們其實不批判有錢，有錢沒錯，但是我們應該怎麼樣去使用它，或者説讓它創造怎樣的財富和社會影響，這非常重要。

**鄭若麟：**為什麼這個意大利人會這麼説呢？就是“土豪”往往是覺得我“豪”了，我有錢了，你一些規則我就可以不遵守，我就可以用錢來不遵守你的規則。剛才趙老舉了一個例子，一個富豪到了美國抽煙被罰款，你罰100美元我再繼續抽，我想抽第二根，我再給你100美元我再抽一根。這種就是絕對的負面的。你以為你有了錢，就可以改變一些人類社會文明的進步的，或者是會使大家生活得非常愉快的這樣一些規範。那這樣的“土豪”就是應該鄙視。

**主持人：**好，那我們來聽聽範先生的想法。

**範勇鵬：**綜合前面大家説的，我把“土豪”做一個因素的界定。首先要有錢，第二就是説不太知道怎麼正確地合適地花這個錢，第三就是花錢的品位可能還比較讓人着急。那麼這三者綜合起來，它們三者之間還有一個相互加劇、相互放大的一個關係，假如説我不太遵守行為規則，但我是個普通人，別人可能不會太在意。那麼我又是一個有錢人，我又很炫富，這幾個因素之間，是會互相疊加和放大的。這些年確實中國人往外邊走得比較多，肯定會有一些比如説不合適地行為，或者説我們出去大量地採購。外國人會有一種觀念，覺得你們原來是窮人，怎麼突然跑到我這兒來狂購了。其實我個人覺得，美國確實比較便宜。所以這個“土豪”你要分，有的確實是很有錢，到了美國大肆的揮霍，這種現象是一種落後的文化現象，我覺得應該批評。那麼還有很多人可能我一輩子就出兩次國，我出一次國，我儘量地多買一些我喜歡的商品，無可厚非。但是作為西方的觀察者來看，人家分不出來，人家眼裏看到的就是你們來了，中國人來了，如黃河之水天上來，購買我們的商品。

**主持人：**對，我覺得這是一個量變到質變的過程。就像您剛才説的，一個人我們看到的是一種個體，但是人多了以後，我們看到的是一種共性，然後我們就以為它是一種真相，不一定是這樣的。其實剛才我們説了這麼多，外國媒體它對中國這樣現象的關注，它其實嘗試從它的文化理解當中，來理解你這樣的一種行為和現象。那麼外媒當中怎麼來界定中國的“土豪”這兩個字呢？我們也一同來關注一下。

**【短片】：**美國《外交政策》的雜誌這樣定義“土豪”，“土”意味着土氣和粗野，“豪”意味着奢華霸氣，他們是中國的“比弗利山人”。人人都想和他們成為朋友，卻沒有人真的喜歡他們。他們無處不在，揮霍嶄新的人民幣，刷爆銀聯的借記卡。同時他們又行蹤詭秘，躲躲閃閃，他們喜歡亮閃閃、華麗麗的東西，這種嗜好已經成為全球奢侈品行業的支柱，同時他們又品味極差，因此遭到鄙視、嘲笑和抨擊。蘋果公司的設計師們則説，土豪，是形容中國新一代有錢人，這些人手上有大把的錢，卻永不滿足。土豪對金光閃閃的東西的迷戀已經成為了蘋果公司的經濟支柱。很顯然現在這個形勢，西方非常缺少土豪。但是在蘋果公司我們有一個説法，“去他的西方，錢都在東方”。牛津英文大辭典正在考慮將“土豪”一詞收錄進它的最新版本；BBC專門製作了一期節目解釋“土豪”；2014年韓國一部熱播劇更是毫不吝惜筆墨，刻畫了一個炫富蠻橫的中國土豪各種刁難酒店員工的橋段，在中國網絡引發熱議。有人擔心，“土豪”一詞會給中國帶來負面影響。然而卻也有觀點認為，“土豪”一詞因其帶有諷刺、自嘲的意味，改變了中國人拘謹、刻板的僵化形象，展現了中國人開放的一面。

**主持人：**特別是剛才蘋果公司設計師那一段，大家可能都深有感觸。但我其中注意到了一個詞，好像是叫nouveau riche，我讀不好的原因是我覺得它不像英文，他應該是一個法文，法文當中這個詞是什麼意思？

**鄭若麟：**他有一個非常明確的定義，就是炫耀新近獲得財富的人。

**主持人：**這是自古就有的詞嗎？

**鄭若麟：**這個詞它已經有很長曆史了，差不多從法國大革命的時候就有了。因為那時候，過去在中世紀的時候，富有的人就是貴族，除了貴族別的人都是窮人。但是隨着社會的發展，出現了一個新的富有的階層，就是資本家，資產階級，當時他們是那個時代的“土豪”。慢慢慢慢隨着法國大革命，隨着社會的發展，新富們又創造了一套新的密碼，新的社會行為規範，慢慢取代了貴族的一套做法，貴族反而變成被取笑，被諷刺被挖苦的對象。所以我覺得nouveau riche從這個詞過去的定義來看，他是一個變化的，隨着歷史社會背景的演變而不斷地在演進。

**主持人：**那現在我想為這些中國的有錢人可能喊一句冤，咱有錢惹誰了？為什麼最後我們在國外的這種一種消費觀念，或者在財富的一種使用觀念上，卻遭到了這樣的一種定義？我不知道趙老您怎麼來看這個問題。

**趙啓正：**那麼現在很多人在外國住，或者短期住。他在富人區買了房子，富人區説怎麼來一箇中國人，新鄰居。他的車這麼好還有兩輛，孩子上貴族學校了，這個人哪來的錢啊？一定是爆發户。中國人愛打牌，不要打牌讓我們家裏睡不着覺，就用歧視的眼光，就把你隔離了孤立了。如果你是一個文明的中國人，你會注意到我到新的社區，讓人家接受我，我要見面要微笑，微笑對每個人都是友好。不，基本上不理。最後過節可以請鄰居到我家來吃箇中國飯，慢慢就融合了，這時候他就不會管你叫“土豪”了。所以這是一個文明和不文明的區別。

**主持人：**所以別人對我們的誤讀並不是在於我們有錢或是沒錢這個標準，而是在於你有了錢之後，剛才您説了它是否文明。如果你不文明，然後再看到你有錢，大家很多的時候仇富心理也好，或者一種非常奇特的這種心理狀態就出來了。

**範勇鵬：**談到“豪”這個問題，“土豪”確實是有它的負面的內容，但是我覺得從長期的歷史發展和社會學的視角來看，它裏面包含有一些正面的因素。比如剛才片子裏面講的很好，中國人通過這種自嘲的方式，其實改變了我們的形象。其實中國人從來不缺乏這種自我批判和自嘲的這種精神。我經常在講課的時候我會講到一個文化現象，就是中國人是人類歷史上迄今唯一一個民族在長達100多年的時間裏，不斷地批評不斷地否定不斷地反思自己的文化，其他民族很少出現這樣的現象。在這種反思中，我們最後發現並沒有拋棄自己的文化，而是説我們經過了一個深入的選擇，我們得到了昇華。“土豪”這個現象我覺得它也許就是這樣自我批判，自我提升的這個過程當中一個小小的片段。

**趙啓正：**我們在發展的過程當中實際上我們做到了西方大概200年的過程，我們壓縮在30年裏面做到。我們必然在某些領域出現了一些“土”的現象，其實不需要太過擔憂。“豪”我們要保持下去，“土”就慢慢去掉。

**主持人：**很好，把這個字分開以後，我們保留什麼，然後我們應該摒棄什麼。好，剛才我們從各位嘉賓的這樣一些例子當中，我們看到了一些“土豪”的現象，但是我沒有提到個人。但是我想特別在今天的節目當中提到一個人，是因為他就是明確告訴大家我就是“土豪”，他是土豪的代表。先來看看這人是誰。

**【短片】：**一個多月前，出租車司機變身億萬富豪的中國富豪劉益謙以1.704億美元，約合10.86億人民幣的價格拍下了莫迪裏阿尼的名作《側卧的裸女》，創造了拍賣史上的第二高價。劉益謙本人也引起了全球藝術界的再次矚目。“我們把他們（西方人）要的東西，好的東西拿到我這裏來，讓西方人到中國來看。”之所以説再次，原因是早在2014年7月，劉益謙就引起了外媒的注意。據《英國《每日電訊報》網站報道。2014年4月，劉益謙在香港蘇富比拍下了一隻具有500年曆史的成化窯茶杯，它的成交價格高達2000萬英鎊，約合兩億元人民幣。而真正引發關注的還不只是劉益謙的大手筆，而是他剛剛獲拍，就用這隻價值連城的雞缸杯喝了口陳年普洱茶。劉益謙表示，我其實就是用這種方式來表達一下當時的興奮之情。這杯子距今有600年了，我無非是想吸一口仙氣。劉益謙此舉在網上被瘋狂轉載，引發討論，也引來鄙視，甚至憤怒。和劉益謙一起傳遍世界的還有他的一句名言，當被問及他有何收藏標準，劉益謙的回答是隻買最貴的。而對於土豪這一稱謂，他更是從不避諱，向來直言，我，就是土豪。

**主持人：**説了這麼多，有人出來做代表了，我就是“土豪”。今天我們也看到了，認識了這位土豪。雖然不是我們的朋友，但我們認識他了。我的問題來了，那麼劉益謙花那麼高的價格拍下了一隻雞缸杯，立馬喝了一口普洱茶，這個現象大家怎麼來看？話筒在哪兒？那就你先説。

**觀眾（女）：**我覺得他如果真的是想要傳承一種韻味，體驗一種仙氣的話，做得有點過。

**主持人：**做得有點過了，太張揚了。藉着你剛才的回答我現在要做一個情景假設，請你轉變你的思路，剛才我放的這段不是劉益謙，他是巴菲特。巴菲特花了很高的價格拍下了一隻雞缸杯，而且立馬就用它喝了一口普洱茶，請你來做評價。

**觀眾（女）：**無可厚非。

**主持人：**無可厚非，好，謝謝。給出了一個完全不一樣的評價，還有哪位？

**觀眾（男）：**如果是巴菲特的話，我覺得是一個比較可愛的事情。

**主持人：**那現在我就要把問題扔給我們的三位嘉賓了，我現在就有點不理解了，同樣是這樣的一件事，同樣的人，同樣喝了一口茶，我們只是做了一個假設這個人變成了巴菲特，但是我們的觀眾朋友們當中就出現了一種分歧。自己人做特別：“土豪”，沒有什麼社會價值，炫富，但是如果是巴菲特做就很可愛，無可厚非。怎麼來看這個問題，趙老？

**鄭若麟：**這個杯子的主人在家裏自己喝一口，體會古人的幽情，我們也不去管它，我們也不知道，問題他是當眾表演要上電視，這就是炫富的一個典型。

**主持人：**好，範先生。

**範勇鵬：**我非常同意兩位的意見，我覺得不應該因人設事，應該用同樣的標準。但是如果從另一個角度，還有一個維度，就是説方式也很重要。假如説兩個人都用這個杯子來喝茶了，我是強調一種身份，強調一種財富，一種炫富的心態，這個肯定我非常反對。但是如果是一種調侃幽默，很輕鬆的一種模式，作為一種公眾明星人物的這種八卦的一種表現，倒也無可厚非。但是總體上我是覺得這樣的現象越少越好。最後就是“土豪”這種現象，一方面是外國人對我們的誤讀，另外一方面還有一個二次誤讀。就是我們國內的中國人對海外的中國人還有一個兩次誤讀。有時候一些媒體報道會看到一些説中國人到國外了開着豪華跑車，其實有些誤區。比如在美國可能你買一輛二手的豪華跑車很便宜，可能一萬美元就能買得起，這個不是一個特別“土豪”的事。但是經過二次誤讀，回到我們的國內的新聞媒體，特別有一些媒體喜歡炒作這種話題，就加劇了這種現象的衝突性，在民意裏面的分裂性。所以我覺得這個“土豪”整體上，就是咱們這個大標題，致富路上的迷失，它既有真實的又有建構的，還有二次建構的，有誤讀。所以總體是一個非常複雜的現象。

**【短片】：**如今所謂的中國土豪氣質也和山寨二字緊緊相連。在世界眼中，中國創造財富的過程也被指缺乏原創，盲目模仿而飽受詬病。説到山寨，恐怕現在連國人自己都首先想到中國。但誰能想到，在日本，剛走上崛起之路的那幾十年，“ Made in japan”就是”假冒偽劣“的代名詞。作為當時的山寨之王，日本山寨產品覆蓋了各個行業：食品、動畫、影視、玩具、汽車。在日本成為世界第二的經濟大國後，山寨王的稱號便落入了他人之手，且代代相傳。80年代前後，韓國也有幸帶過這頂帽子。説遠了。咱們先來看看日本的山寨功力有多強大。這是日本老字號食品生產商：不二家，產品形象標誌山寨的是美國品牌；快到碗裏來的M&M巧克力豆也被日本食品巨頭明治公司山寨過；在流行音樂方面，日本山寨過披頭士；影視方面，日本看美國拍了《人猿星球》特火爆，立馬翻拍了這個《猴子軍團》；這是日本山寨超人的火箭人，拜託，您的漫畫形象明明叫火箭人，但胸前的S改成R不行嗎？最意外的是就連入今鼎鼎有名的Kitty貓都是從比利時卡通形象小貓米斯蒂山寨來的。

**主持人：**那我們現在交給我們的範先生來説，因為我知道您在美國做訪問學者的時候，我想用兩種視角來看，您有沒有覺得在身邊有這樣的一些例子，給我們舉一舉。

**範勇鵬：**比如説歐洲，曾經有過一個很“土豪”的階段。德國有一些著名的宮殿，裏面會有一個小小的中國亭子，或者一個叫中國宮，就是模仿元朝的蒙古包，那樣一個建築。我在10年前不知道有“土豪金”，當時中國還沒有“土豪金”這個詞的時候，我就看到了歐洲的“土豪金”。它是金碧輝煌，但是和中國的傳統的建築風格並不一樣，它只是模仿中國建築的一些特徵，一些元素。但是當時在歐洲人眼中來講，我能建一箇中國風格的小亭子，我是很氣派的一件事。這不是“土豪”是什麼？再舉一個例子就是美國。美國建國之後，美國是最“土豪”的一個國家，因為它把歐洲的那種貴族範給拉低了。美國的憲法明確規定我們是拒絕貴族的那種風範的。當時的英國記者到美國訪問，有一段話。説美國人是一個安靜不下來的名族，美國的火車裏面，每個人都大嚼着食品，然後大聲地聊天喧譁，抽着煙草。然後我不認識他們，他們都會找我搭訕，我想看會書都做不到。然後美國的火車，美國的輪船都會拼命地多拉快跑，然後這個國家需要放慢步子等一等他的人民，這個國家需要一點品位。我看到這段話的時候我突然覺得這就是今天的西方人講中國人的話。這就是一個歷史的階段，所以我們放在歷史的這個鏡頭下看，我們都可以理解，它是一個很複雜的因素。

**主持人：**就是説“土豪”可能是在無論是從世界的很多國家的發展史上來看，它好像是一個必經之路。“土豪”相對於貧窮落後，它證明了某種前進。但是它還沒有進化到最高的階段，或者最完美的一個階段。我們需要再等待它。那現在我想拋出最後一個問題，大家認為我們應該樹立一種怎麼樣的財富觀？我們可以有錢，但有錢了之後我們應該怎麼去花。我們不希望有錢之後還背上這麼一個不好聽的名字。“土豪”也好，或者説迷失也好，我們希望我們不要迷失，應該怎麼去做？幾位嘉賓，哪位先來？好，您先來。

**鄭若麟：**這是個人生觀的問題，我們中國古代有很多（古訓），吾日三省吾身，修身齊家治國平天下，這都是當年我們的一種人生的價值觀。我們人生到底是為了求富，還是為了完善你的人生，完善你的個人的修養?這是一個人生觀的一個永遠的爭鬥。實際上全人類目前都在朝着金錢的方向在拼命地跑，而放棄了人類社會實際上真正應該追求的，崇高的一種精神的修養。這個是很遺憾的。

**主持人：**但是我們意識到這一點其實我覺得就是很好的一件事。如果沒有意識，如果沒有意識，其實是一件很恐怖的事。好，範先生。

**範勇鵬：**我接着鄭老師，我講一個故事。就是我在德國的時候，離海德堡很近。海德堡是一個很著名的旅遊景點。我週末沒事，我就經常跑到那個古堡坐着，在那兒發呆，感覺很舒服，喝一杯咖啡，看着各國的遊客。我發現各國的遊客有一個很重要的特點，就是每個國家的人有自己鮮明的特徵。只要一看是穿着很休閒的衣服，慢悠悠地走過來，不慌不忙的，然後不揹包的大多數是歐洲人。一看揹着包比腦袋還高的，穿着大運動鞋的美國人。一看只要是一個小旗子，然後周圍是形成一箇中間很緊，往外越來越擴散的這樣一個夸克運動的這樣一個羣體，八成是中國人。然後日本人，通常是前面一個人打一個小牌子，後面一羣老太太，一個跟一個，像一羣羊一樣非常整齊。就能反映出這種民族性。這個東西我覺得它也有很可愛的一面。每個民族本來就是千姿百態，未必大家都要一樣的。但是您剛才提到的這個問題，包括鄭老師也提到的，這個“土豪”不管怎麼樣，我們是要走出這一步的。我們今天討論個迷失，其實隱含的就是説我們要關注下一階段的問題。我們怎麼走出“土豪”。我們回到其他國家的歷史上，走出土豪都有一個很漫長的過程。但是有一個很重要的因素，就是説建立起一種恥文化。一種羞恥的文化。就是人在社會上生存，你有錢你有地位，這個無可厚非，未必是罪惡。但是不管你有錢還是沒錢，如果你是一個沒有羞恥感的人，沒有規則感的人，你破壞了這個社會一個良好的氛圍，你破壞了這個社會運行的規則，那麼你就是應該被淘汰被批評，被改變的一種人。

**主持人：**好的，再次感謝三位嘉賓，也謝謝大家。其實今天我覺得大家在整個的討論的過程中，更新了我的很多觀念和財富觀。其實説到這，我特別同意剛才幾位嘉賓説到的，我們在整個財富觀的文化當中，我們追求財富觀是可以沒有上限的，但是我們應該有下限。這種下限就是一種恥文化。我們不一定要去借鑑國外一些所謂的先進的財富觀，或者説一種什麼樣的理念。其實在我們的古代就有這樣很好的一種價值觀和財富觀在引導着我們。那就是貧賤不能移，威武不能屈，富貴不能淫。如果在我們窮的時候，就是那句話，窮則獨善其身，達則兼濟天下。讓我們共同來君子愛財取之有道，追求我們屬於自己的財富。好，再次感謝大家，收看今天的《新視野》，感謝大家的參與，朋友們再見。

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