金磚銀行副行長諾蓋拉·巴蒂斯塔：沒有國家在金磚銀行擁有否決權-保羅·巴蒂斯塔
還記得去年夏天，金磚銀行剛成立時，觀察者網編輯探訪金磚銀行位於上海浦東中國金融信息中心的辦公地，為大家帶來一組照片。
如今，金磚銀行的副行長，就站到了我們的面前：60歲的巴西人——保羅·諾蓋拉·巴蒂斯塔·朱尼爾（Paulo Nogueira Batista Jr.，以下稱保羅副行長），最年輕金磚銀行資歷深厚的副行長及首席風險官，睿智和久經沙場，寫在他的臉上。
7月3日，保羅副行長出席上海交通大學上海高級金融學院2016年畢業典禮，他在演講中笑言：“我們需要年輕的工作人員隊伍。在我看來，就算是最高層級的員工，我們也寧可聘用40歲的人，而不是像我60歲這麼年紀大的人。”
儘管成立整整一年，這隻經驗豐富的團隊已經完成了首輪四個貸款項目的審批，金額達8.11億美元：比如一個在中國落地的太陽能屋頂項目、一個巴西的太陽能和風能項目、一個南非的水電站發電項目、印度也有一個有關太陽能和風能發電的項目。
“第五個項目正在進展中，我們希望能夠董事會七月底的會議上通過，這次是俄羅斯的項目，有兩個小型的水電站，並且還要建一個水庫，位置在俄羅斯的西北部。”
所有的這些項目都跟可再生能源掛鈎，除此之外，在7月或者8月，還會推出30億人民幣發行的綠色債券，全部用於可持續發展項目。
去年7月，由中國、俄羅斯、印度、巴西和南非五個金磚國家政府創建成立的金磚銀行正式在上海開業。而現在，這位來自巴西的副行長迎來了他在金磚銀行總部上海度過的第一個週年。
“九年前我就離開了巴西，在九年之前我做過巴西的官員，也做過官員的顧問。”
眾所周知，他的家鄉巴西，正在面臨政局更迭，這會否影響金磚銀行的運行？當觀察者網就此提問保羅副行長時，他説：
**“**巴西和金磚五國中其他四國的關係是戰略性的，不會因為政府的更替而發生改變，我們目前甚至都不知道目前的臨時政府是否會留任。雖然羅塞夫總統目前被彈劾，但結果還沒有出來，8月才有定論。但即使屆時臨時政府留任，它們也承諾要辦好金磚銀行。
金磚五國之間簽過一個協議，五國的國會均批准了這一協議，因此辦好金磚銀行是五國的國際義務之一，所以政局的更替不會打斷金磚銀行的發展進程。”
此外，他在演講中，詳細回答了金磚銀行和其他多邊機構究竟有何不同？和亞投行又有何區別等等問題。
保羅副行長説：金磚銀行走的是一條與其他多邊機構完全不同的道路，這是有史以來全球範圍內第一個，出資人全部來自發展中國家的開發銀行，同時也沒有任何國家可以在這個銀行內擁有否****決權。
在入職金磚銀行前，保羅副行長曾供職於國際貨幣基金組織多年，他認為那些華盛頓的機構們雖然有很多優點，但“動作很慢，很難適應發展中國家的一些需求”、“強加一些額外的標準給借款人”，這些缺點，金磚銀行都將避免。
金磚國家新開發銀行副行長及首席風險官保羅·諾蓋拉·巴蒂斯塔·朱尼爾
以下為****演講全文：
各位早上好，首先我要感謝高金以及上海交通大學邀請我到今天畢業典禮現場，我感到非常榮幸，能夠見證這個特殊的時刻，我要特別感謝黃校長和王教授的邀請，也要特別祝賀各位的成就，不僅僅是我們各位畢業生的成就，作為畢業生的親友們，這也是你們的榮耀，你們的成就。
年輕人的銀行
首先，我想就我個人的職業生涯説幾句，**我在上海已經待了正好一年，一年之前的7月3號，我來到了上海，加入了金磚銀行。**大家知道金磚銀行是有五大金磚國家——中國、巴西、俄羅斯、南非和印度一起成立的，總部在上海。
而八年前我在華盛頓，代表巴西和其他八個國家做IMF的特別代表。所以我已經九年沒有待在巴西了，我很想念我的家鄉。九年前我就離開了巴西，在九年之前我做了很多的政治經濟工作，做過巴西的官員，也做過官員的顧問。
所以我今天就想我今天在這裏跟各位中國朋友們講什麼呢？雖然説巴西和中國現在走得很近，但是巴西和中國之間相距遙遠，似乎兩國之間的瞭解也是比較有限，所以到底今天我站在這裏説什麼比較合適？
我想，可能最重要的一個信息，或者説作為一個演講人，應該避免説一些陳詞濫調，金磚銀行的一位同事聽説我今天要來參加交大高金學院的畢業典禮，他在網上給我找了一個陳詞濫調，説這些陳詞濫調一定要避免去説，例如“這是大家的日子，不要忘記你的夢想，去改變世界吧！大家開啓人生的新篇章了，”這些陳詞濫調我今天儘量不説。
我記得我曾經看過一個紀錄片，這個紀錄片講到奧黛麗赫本，可能大家太年輕了，沒有聽説過這位美國的女演員。她是非常知名的女演員，這個紀錄片在最後的時候有一個畫面是赫本在海面坐在一個石頭上，話外音説“赫本女士，您給下一代的真知灼見是什麼？”她的眼光投向地平線，眼神深沉，眼淚湧出了眼眶，她説要聽人生的歌曲。但我要給大家的建議是千萬不要傾聽人生之歌，如果你們知道我意思的話。
所以對各位有用的該是什麼呢？根據我現在的經驗跟大家講講對新一代的人有意思的地方。我所在的金磚國家新開發銀行已經存在一年了，我去年7月3號來到這裏，當時我們的工作剛剛開始，新開發銀行和你們一樣，是處在職業生涯的早期。
如果我們能夠繼續地努力，而且做動作儘可能得快，有中國政府、各國政府，以及上海市政府的支持，我相信再過上五到七年到十年，我們這家銀行將會成為世界上一個重要的多邊發展銀行之一，也許我不在這裏了，可是你們會見證這一天。
有的畢業生未來生涯可能會和我們銀行發生互動，有的畢業生甚至會加入我們金磚國家開發銀行。所以我覺得有必要強調一下，我們正在建設的金磚國家開發銀行有什麼新穎之處。
首先我們剛剛開始正式招聘員工的流程，**我們強調我們需要一個年輕的工作人員隊伍。**在我看來，就算是最高層級的員工，我們也寧可聘用40歲的人，而不是像我60歲這麼年紀大的人。
為什麼呢？40歲或35歲的人，他可能經驗不如60歲人足，但是經驗的不足可以用精力充沛來補足，可以用創新的能力來補足，所以在我來看，**經驗的作用有可能是被高估了的。**經驗是根據你在人生中不斷學習有關的，而我們所處的環境時常在變，過去有用的經驗以後不一定有用。所以經驗只不過是我們所犯的錯誤的總和吧，這是某人的説法。
在法國16世紀有一位道德學家曾説**，經驗是我們扛在肩膀上的燈籠，這個燈籠只照亮我們已經走過的路。**所以不應該過分強調經驗，也應該看到一個年輕人能夠為金融機構帶來的價值。
綠色的銀行
我要強調的第二點，這點跟新一代年輕人也是有關的，也是跟未來有關的，我們將打造的這家銀行將是21世紀的銀行，是一個真正21世紀的銀行，希望它是一家綠色的銀行、可持續發展的銀行。我們要支持的那些項目都是保護環境、修復環境、發展環境的項目，看一下我們協定條款，你會發現我們的責任就是要調動資源來支持基礎設施項目，可持續發展的項目，這些項目遍佈於世界新興市場和發展中國家，所以這是我們一個主要關注焦點。
我們要的是一些環保環境友好型的項目，能夠保護我們的星球，保護人們生活質量。如果你看一下我們的第一批批准的貸款項目，4月份批准的，大部分都是可再生能源項目。
比如一個在中國落地的太陽能屋頂項目、一個巴西的太陽能和風能項目、一個南非的水電站發電項目、印度也有一個有關太陽能和風能發電的項目。
我們現在還有第五個項目正在進展中，我們希望能夠董事會七月底的會議上通過，這次是俄羅斯的項目，有兩個小型的水電站，並且還要建一個水庫，位置在俄羅斯的西北部。
所有的這些項目都跟可再生能源掛鈎，我希望我們銀行不僅在信貸方面是綠色的，而且在再融資方面也是綠色的，所以我們很快就會發行第一次債券，也許是在7月，或者是8月，人民幣發行的債券，這也會有助於人民幣的國際化。這也將是一個綠色的債券。
大家應該知道什麼叫做綠色債券，那就是它的收入將會用來跟環境有關的項目進行融資，我們希望通過引入第三方認證項目來確保我們綠色債券的收入真正用在綠色項目的融資上。當然我們也會對一些傳統的基礎設施項目融資，也會發行傳統的債券。
我們不僅在信貸方面，而且在融資方面都進可能保證綠色。作為一個銀行，我們希望能夠刺激各位年輕人，包括你們多看看我們，多關注我們，甚至多加入我們，因為我們需要年輕人的精力來打造新東西。
金磚銀行和其他多邊機構的區別
大家都知道金磚國家是巴西、俄羅斯、印度、中國、南非組成，可是為什麼一定要建一個新開發銀行呢？當然有好多個原因，首先世界各地對基礎設施的建設需求、可持續發展的需求很大，多建一個銀行肯定能幫忙。
但是，如果金磚國家的領導人們對現有機構滿意的話，就不會不遺餘力地推進建設這個總部設在上海的新銀行。
我自己在華盛頓的機構待了8年，這些機構他們有很多優點，也有很大的成就；但是它們的動作很慢，很難適應發展中國家的需求、21世紀發展的需求。所以這才是設立金磚銀行一個根本性的原因。
我不遠萬里來到中國是為了做點新事情才來的，為了創新才來的，所以我的使命就是要幫助我們這幾個國家實現他們的宏大目標。
新開發銀行有很多新的特點，我舉個例子，這是有史以來第一個全球範圍內的新開發銀行，出資人全部來自發展中國家，沒有任何發達國家。
亞投行也是中國在北京建立的一個銀行，和金磚銀行完全不同，亞投行向一些發達國家也開放了會員資格，而我們金磚銀行則決定走一條不同的路徑。
我們五個國家首先建立起了一個框架，建立起了一些基本政策，讓新開發銀行有了方向，在所有這些都做完以後才向其他國家開放成員資格。
我們是發展中國家建立的銀行，用來支持所有發展中世界基礎設施的項目，我們的協定條款對於發達國家的參與也有一個上限的設定，他們投票權最多不能超過20%，也就是説剩餘80%的投票權將保留在金磚五國和其他發展中國家手中。
為什麼這點很重要？因為我們希望這家發展中國家設立的銀行能夠仔細地、謙卑地回應發展中國家的需求。而現有的一些銀行往往被髮達國家所約束所控制的，發展中國家的需求並沒有得到充分的考慮。
比如拿我們和亞投行比較的話，亞投行和華盛頓的機構更加相似。金磚銀行裏五個國家都是各自佔了20%的投票權，沒有哪個國家佔到主導權，所以沒有一個國家能夠一票否決其他國家的決定。
可是在IMF，美國對於關鍵決策有一票否決權，而在亞投行的決策中中國有一票否決權。亞投行的結構使得它所採用的政策類似於世界銀行和其他區域開發銀行，而我們金磚銀行專注於新興市場發展中國家，我們採用一些政策，也和世行和其他機構很不一樣。
所有的開發銀行都審慎地注意他們所融資項目的社會影響，比如居民動遷，對環境的影響，以及非常穩健的採購政策等。
但世行和其他現有的一些機構，往往有額外的標準強加於借款人身上。而我們只要有可能，將盡力幫助那些需要我們幫助的國家，來幫助他們正確應用這些政策。
我們要做的是避免彌塞亞情節，所謂彌塞亞情節就是充當救世主，空降到某一個國家，教一個國家的人來怎麼做事。
我們不這樣做，我們要分清各個國家的輕重緩急，尊重各個國家的主權，和各國進行平等的對話，為各個發展中國家的發展做貢獻，而不是對其他國家進行説教。
成員資格將開放
我們所處的時代是一個非常關鍵的時代，金磚銀行理事會將於7月在上海開會，金磚銀行理事會是我們最高管理機構，我們會向理事會進行報告，討論現在是不是到了可以開放成員資格的時候？
比如，把成員資格開放給一些發達國家，或者是一些亞洲、非洲、拉丁美洲、歐洲、大洋洲的一些低收入國家和發展中國家，我們要商量的是這個時機是否已經成熟？
成員資格的擴大遲早會到來，我們資本框架和政策已經到位，我們應該向所有聯合國成員國開放，我們既雄心勃勃又極其謙卑。
我們明白，如果我們要繼續成長，就要向其他銀行和多邊機構學習、向國家銀行學習、甚至向私營銀行學習，我們要從他們的經驗教訓當中看到成功、看到失敗。
就算是犯錯也要犯新的錯誤，不犯他人已經犯過的錯誤，這可能就是我們的使命，我們的願景，我們既雄心勃勃又極其謙卑。
我的演講很簡短，最後結尾的部分我要冒個險，講一講關於孔子的一個寓言，這個寓言是從另外一個巴西人那裏聽説的，可能不對，所以我説要冒個險，我在網上和書中並沒有找到這個寓言的出處，但至少這個故事對我很有啓發。
這個寓言説在孔子15歲的時候，他的老師問他説，為什麼海洋那麼大？孔子答不上來；孔子30歲的時候，他的老師又問他同樣的問題，孔子還是答不上來；直到孔子60歲，跟我差不多年歲的時候，他的老師再次問他同樣的問題，這時孔子可以回答了，他説海之所以大，是因為它比所有的河的海平面更低，所以可以海納百川。這就是為什麼海是如此寬廣，如此偉大！
我覺得這是一個很有意思的寓言，對於西方人來説孔子這句話很有道理，從當中很受啓發，所以最後我再次向各位表示祝賀，也祝願大家的未來人生更加得輝煌。謝謝！
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提問：金磚銀行可能會發行綠色債券，您能給我們介紹一下這個債券發現的規模是是多少嗎？這是否會是金磚銀行未來發展的重點？
**回答：**我們將在7月和8月發行的第一隻人民幣計價的債券，就是綠色債券，為什麼説其是綠色債券，因為這隻債券所得將全部用於可持續發展項目的融資，例如水電，風能等可再生能源、太陽能等。我們爭取做真正的21世紀的銀行，綠色的銀行。
此次發行的人民幣計價的債券，總規模是30億人民幣，我們未來將探索更多機會。我們會在創始國市場探討發行更多的創始國本幣債券，例如接下來我們可能會在印度發行以盧比計價的債券，然後我們還會去俄羅斯、巴西、南非發行債券。
除了這些綠色的本幣債券，我們也會發行一些傳統債券，即用美元發行的債券，接下來我們會拿我們的債券做一個評級，這樣我們就能發行傳統的債券了。
提問：有傳言稱金磚國家正在尋求成立一家新的信用評級公司，以打破發達國家三大評級機構標普、惠譽、穆迪主導的評級壟斷局面。您是否能夠回應一下這個問題？
**回答：**不不不，這不準確，我們無意建立自己的評級機構，確實有這麼一個概念被提出，但還沒有被批准。而且這一提案也不是金磚銀行的討論中提出，而是在金磚五國的政府官員會議中提出，印度政府提議説，要建立一個金磚五國自己的評級機構，不過這個提議非常新，還在討論之中，我們金磚銀行也無意參與到這個機構的建設之中。
提問：金磚銀行是針對新興市場國家的，但新興市場國家經濟目前出現下行，金磚銀行在融資時如何應對這些風險？
**回答：**首先，金磚銀行確實針對所有的新興市場和發展中國家，我們所有的信貸都是發往這些國家，不會把信貸流向發達國家，發達國家可以參與其中，但是不能成為借款人。我們目前的所有信貸還是流向五個創始成員國，未來我們的貸款也會發放給其他發展中國家，所有的貸款都需要國家主權信用作為擔保，或者由國家開發銀行或政府控股銀行作為中介，這樣的話我們可以把信用風險降到非常低的程度。五個創始成員國都承諾要把我們的銀行辦的更好。
未來隨着金磚銀行的發展，我們還會吸納其他國家參與進來，吸納新的成員國，我們會對他們作一個風險分析，確保金磚銀行有着穩健的基礎。不過在下一年內，我們不會吸收新的成員。未來，我們也會向私營企業發放信貸，但我們現在不會這樣做。
提問：目前新興市場經濟出現的增長放緩，這是否會影響金磚銀行的發展？你對英國脱歐公投有何看法？
**回答：**新興市場國家的經濟確實出現了放緩，但是從中長期來看，他們的增長率還是會高於世界平均水平，放緩與衰退只是暫時現象。我認為我們世界正在朝着多極化發展，金磚銀行的成立正是多極化的一個反應。十年前、十五年前你不可想象這五個國家可以坐到一起成立這樣一家銀行。所以，新興市場國家的放緩不會影響金磚銀行的發展。
英國脱歐為西方的精英主義者敲響了警鐘，脱歐反映了一種症狀，即平民對經濟和政治的運行不滿意。歐盟對歐洲來説是非常重要的概念，打破了歐洲國家之間的壁壘和藩籬，歐盟的統治工作由布魯塞爾來完成，但實際上，他們的運作並不民主。
我想起來當年戴高樂曾經説的一句話：“國際的技術官僚不能超越任何一個國家的國家主權”，我認為布魯塞爾的官僚們忘記了這一條，所以現在歐洲出現了右翼的崛起，例如法國國民陣線的崛起説明了這一點，奧地利、荷蘭、德國都出現了右翼運動的高漲，美國也是如此。
這説明兩點，一方面民眾對精英不滿，一方面民眾害怕未知的未來，未知從哪來，來自大規模的移民，美國是來自拉丁美洲和非洲的移民，歐洲則是穆斯林的移民，當地居民對未來如何非常不確定，所以他們把這種不滿表達了出來，所以他們打敗了歐洲現有的統治羣體。
提問：我們知道您來自巴西，巴西最近在經濟不太好，政局上也發生了一些變化，這種變化是否會對金磚銀行的發展產生一些影響？
**回答：**巴西的確在經歷着政治和經濟的動盪，但是巴西和金磚五國中其他四國的關係是戰略性的，不會因為政府的更替而發生改變，我們目前甚至都不知道目前的臨時政府是否會留任。
雖然羅塞夫總統目前被彈劾，但結果還沒有出來，8月才有定論。但即使屆時臨時政府留任，它們也承諾要辦好金磚銀行。
金磚五國之間簽過一個協議，五國的國會均批准了這一協議，因此辦好金磚銀行是五國的國際義務之一，所以政局的更替不會打斷金磚銀行的發展進程。
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