觀察者網專訪馬裏維和戰士：為了我們愛的人，不好戰，不畏戰-周順子
今年6月1日，中國駐馬裏維和部隊遇襲，來自陸軍第16集團軍的三級士官申亮亮不幸遇難，年僅29歲。7月10日，噩耗再次傳來。中國赴南蘇丹維和步兵營戰車10日在執行任務時被炮彈擊中，造成2名戰士犧牲，5人受傷。7月20日，南蘇丹維和烈士李磊、楊樹朋烈士遺體回國迎接儀式在鄭州新鄭機場隆重舉行。
一個偶然的機會，我們採訪到了中國駐馬裏維和部隊士兵。
如果部隊給人的感覺是抽象的，那麼一個普通的維和戰士所呈現的世界則是鮮活生動的。原以為我們之間的對話將是沉重的，但他始終在用玩笑調節氣氛。
當國家需要他們奔赴戰場，他們不問“憑什麼是我”，而是堅信“為什麼不能是我”。人民的安全感，大概就是有那麼一批人，能在你最需要的時候，鑄成堅不可摧的血肉長城。
馬裏印象：小偷餓瘋了連軍人都敢偷
觀察者網：對馬裏有什麼印象？
戰士：馬里人之間，各種思想、宗教的衝擊碰撞很厲害。治安不好。當地人的教育程度普遍低，衞生醫療安全令人擔憂。
觀察者網：衞生不好？
戰士：很多並不嚴重的病，比如説蟲患，瘧疾，在馬裏的死亡率都很高。當地人認為這些是治不好的病，特別可怕，有點像我們看癌症一樣。
而且，他們沒有生病了應該去找醫生的觀念。有些人現在還相信巫醫，家人病了會去找當地的巫醫而不是去醫院找醫生。當然馬裏的城市居民會好一些。
此外，蚊子也是很致命的東西。老年病就更沒什麼治療機構了。
觀察者網：其實當地得老年病的人也不多吧，畢竟很多人活不到那個時候？
戰士：是的。
觀察者網：當地的衞生條件有多差？
戰士：我在國內沒見過更差的地方。比如説排水吧，城市還好，有些是地下排水，但是很多地方都是明渠排污。
觀察者網：當地人的教育水平如何？
戰士：沒法準確説，我見過的大部分人不識字。但是他們帳算的特別精明（笑）。只見過小學，和我們鄉村小學差不多吧。初中高中應該有吧，但是我沒見過。
觀察者網：從哪裏感受到馬裏很危險？
戰士：大街上很多警察都拿着槍，到處都是持槍的警察就不會給人一種安全感。其實有法律限制，但是很多人能想辦法弄到武器。法律形同虛設，政府沒有執行能力。
觀察者網：武裝衝突多不多？
戰士：武裝衝突我認為並不是很多，不是中東那種子彈滿天飛的感覺。衝突有，但不是武裝衝突。只能説拿着武器火拼，街頭打架。
馬裏年輕男女被處石刑
觀察者網：那主要的危險來源是？
戰士：恐怖襲擊，再就是地雷多。我們工兵去那就是為了排雷。修路有時候都需要排雷。
觀察者網：城市地區也有雷嗎？
戰士：城市基本沒有，城市和城市之間，一些草地，或者小路。
觀察者網：城市內的安全威脅有哪些？
戰士：當地人的情緒問題，最近恐怖襲擊增多。小偷也讓人很頭疼。餓瘋了管你是啥。**聯合國軍人都敢偷，你説是有多窮。**而且當地連成熟的商業社會都沒有。大部分人都是很原始的生存方式，以農業為主，種地賣糧食，或者是家庭作坊式的小手工業。以物換物挺多的。
腦洞與決心的距離
觀察者網：剛下飛機的時候，你們對馬裏這個地方有什麼感覺？有沒有一種最大的腦洞都抵不過現實的悲催。馬裏破敗的簡直超出你們的預計。
戰士：其實啊，來之後發現比我們想的好。我們沒來之前想象的都是子彈滿天飛，炮彈滿地跑。我們以為馬裏連基本公路都沒有，但是到了以後發現，其實還是有的。馬裏有 一部分基礎建設。我們有感覺，這裏曾經是正規的國家，是有秩序的，説不定還是發展狀況挺不錯的國家，不過現在落魄了。也不能説是落魄，就是好好走着正道的國家，拐彎拐錯了，就急轉直下了。
觀察者網：看來你們心理建設做的很足啊。有沒有戰友腦洞不夠大，來之後感覺特別崩潰的？
戰士：誰會這麼想啊，這麼單純的人我們部隊可沒有。
觀察者網：當時你們腦洞中的馬裏是什麼樣子的？
戰士：有聽説艾滋病很恐怖的，蚊子咬一口你就完了。地雷遍地都是。還有當地人看你不順眼就會朝你開槍之類的——（笑）這些肯定是自己傳的嘛，去過的老兵回來吹牛。好不容易去了，這麼光榮又厲害的事情，肯定要吹一吹。
觀察者網：那你回去會不會這麼吹？
戰士：（笑）會吧，腦洞幫助堅定決心，把狀況估計得壞一點有好處。
“為實現生命的價值”
觀察者網：看來你們自己私下想象的馬裏挺恐怖的，有這種印象你們也依舊願意到馬裏去嗎？
戰士：維和不是誰都可以去，需要獲得一定榮譽才有資格。我們去維和的人員都是本單位成績優異的人，所以大家都是抱着很光榮的心態，或者希望到前線歷練一下。忠黨愛國，聽黨指揮，不是口號説説而已。
觀察者網：你們去之前就很清楚地知道可能會犧牲，對嗎？還是覺着之前去的戰友在吹牛？
戰士：知道會犧牲，有正規報道。不過，當兵打仗，流血犧牲，這不正常嗎？
觀察者網：實現軍人榮譽的途徑不止這一條吧？為什麼獨獨選了這條又艱難又危險的道路？
戰士：我們是根據本人意願加上組織審查，最終決定誰去誰不去。每個人的想法不一樣，但是作為軍人我認為大家有一個共同的想法，是祖國需要我們在哪裏我們就在哪裏。
觀察者網：你提到每個人的想法不一樣，除了軍人的職責，還有其他個人的想法嗎？
戰士：肯定都有自己的理由。有的人覺着當兵當了一輩子，沒打過仗，感覺白當了。我自己的話，説出來挺不好意思的……大學的時候不好好讀書，不知道珍惜時間，無所事事， 整天打遊戲混日子，混到最後書讀不下去，女朋友也分手了。當時感覺欠她很多，對不起家人，對不起自己。反正就是覺着自己沒什麼用吧，活着都是浪費國家糧食。後來進了部隊，就比較拼，去維和是想着，萬一犧牲了，就算是個英雄了。當年對我失望的女孩子可能會對我有改觀，覺着我不是一個廢物。
觀察者網：維和幫你實現生命的價值？
戰士：對，是這個意思。我很想改變我在她心中的印象。
觀察者網：那你現在覺着自己破繭重生了嗎？
戰士：比以前是強多了。不敢説自己在部隊表現有多好，盡職而已。其實到部隊接觸的事情多了，反而更佩服她的思想觀念。挺想給她敬一個軍禮，我覺着有了很多她那樣的人， 讓我們的工作更有意義。
圖片來源：中國軍網
決不能犧牲在廁所！
觀察者網：最近的維和戰士犧牲事件，包括你們馬裏，還有南蘇丹，都是在巡邏和站崗的時候發生的不幸事件。是不是巡邏站崗多少危險一些？你們去站崗的時候有沒有心裏特別複雜……
戰士：去站崗的時候，感覺多少都會有。
觀察者網：因為站崗是最容易犧牲的時候？在軍營裏面的時候感覺安全一點？
戰士：不是，沒有安全的地方。
觀察者網：有沒有相對安全一些的地方？
戰士：其實真的差不多，要説相對安全的地方，廁所吧，因為牆厚。（笑）
觀察者網：為什麼廁所牆那麼厚？
戰士：你想啊，在方便的時候被一槍解決了，我去，渾身是那啥，好尷尬。（笑）
觀察者網：既然站崗和在軍營內一樣危險，為什麼去站崗會有些緊張？
戰士：還是會害怕的嘛。黑燈瞎火的，黑人朋友站在哪兒你能看得見啊？一排排白牙飄過來，幹嘛呀。（笑）
觀察者網：在巡邏站崗的時候，有沒有希望過得到更好的防護？比如出去巡邏時有更安全的裝甲車，站崗的時候有更好的防彈衣？
戰士：我們是軍人，國家培養我們不就是上前線流血犧牲嗎？
觀察者網：軍人不畏死，但也要儘可能的保護自己。
戰士：對，會保護好自己的，但是流血犧牲在所難免嘛。説起來，防彈衣其實也沒啥用，一個土製的AK穿透力和殺傷力還是很可觀的。站崗時會互相囑咐一下，別睡着了，注意警戒。畢竟大家來的時候都知道會有犧牲的可能。
治療的輸出之心
觀察者網：剛到馬裏的時候，下飛機的一瞬間有什麼想法。
戰士：我要打怪升級！我要開荒新地圖！
觀察者網：你是衞生兵，撐死算治療，還有一顆DPS（遊戲術語，輸出傷害的職業）的心？
戰士：就算我是衞生兵，我也是很能打的。最起碼衞生兵裏我是最能打的。
觀察者網：有沒有偷偷算過還有多久才能回家的時候？
戰士：説實話，算過，經常算。不過不是因為害怕，是因為大家算着新兵要來了，再不趕緊回去秀一把，我們前浪要被後浪拍死在沙灘上了。
觀察者網：如果以後還需要你們到馬裏來，還願意來嗎？
戰士：無所謂願意不願意，國家需要，我們就來。軍人以服從命令為天職。
中國維和士兵被授予和平榮譽勳章
為了那些我愛的人：不好戰，不畏戰
觀察者網：在馬裏有沒有特別憤怒的時候？
戰士：有啊。印象比較深刻的是一些無良媒體抹黑我們中國維和部隊，説什麼“維和官兵造成當地多名婦女懷孕”，這個根本就是不可能的。
解放軍的訓練強度不比世界上任何一個國家和組織差，或者説更艱難，所以不存在訓練不足這種無稽之談。我是衞生員，訓練強度算最輕，每日負重20公斤10公里越野跑步，擒拿格鬥，專業知識學習，射擊與戰術配合，一樣也不能少。更不要説其他專業的戰友。
觀察者網：如果説，我的採訪只能寫一句話，你想説點什麼？最希望外界瞭解你們哪一點？
戰士：希望大家知道我的戰友都不容易。犧牲的戰友不説啦，他們連最寶貴的生命都奉獻了。活着的人也都不容易。比如説很多老班長的妻子孩子很久都沒見過面，年輕一點的戰友女朋友都分手了。
觀察者網：在馬裏，你們直面戰爭，對戰爭你有什麼看法嗎？是變得更加主戰了還是更加温和了？
戰士：我們能看到戰爭的結果，所以我的變化是更加温和了，和平至上。但是，我們也變得不懼怕戰爭。
觀察者網：不好戰，不畏戰？
戰士：對，不好戰，不畏戰。在馬裏，我們經常想着能生活在中國太幸福了。我們的責任就是保護我們的人民繼續幸福下去。絕不能成為馬裏這樣。太慘了。想想我的親朋好友如果生活在馬裏會怎麼樣，都不敢想。我希望他們永遠不知道世界上還有馬裏這樣的地方。
（文/觀察者網 周順子）
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