專訪浪潮董事長孫丕恕：數字經濟就像長征，先走起來未來看造化
【文／觀察者網 郭思嘉】11月17日，由中國國家互聯網信息辦公室和浙江省人民政府聯合舉辦的“數字經濟論壇——中外政企對話”在烏鎮互聯網會議中心舉辦。此次會議的主題是“搭建全球平台，匯聚全球智慧，攜手推進全球數字經濟發展，促進全球城市間數字經濟交流合作”。會後，浪潮集團董事長孫丕恕接受觀察者網專訪，就業界關心的數字經濟、中國服務器製造產業相關熱點話題進行回應。
觀察者網：近期，在特朗普要求美國公司將工廠搬回美國，並將對把工廠設於海外的美國企業徵收潛在關税的情況下，美國的高通、思科依舊在中國設廠或開設合資公司，其中，思科甚至直接和浪潮合資建立公司，對此您怎麼看？
浪潮集團孫丕恕：浪潮目前主要針對中國和一帶一路國家提供產品和服務，從這個方面來説，中國企業如何發展同美國是否號召企業迴歸美國本土也不矛盾，因為任何一個企業甚至國家，都要搶佔中國市場和一帶一路沿線國家的市場。思科和浪潮合資建立公司主要目的就是要在這兩塊市場展開競爭。這是**思科跟浪潮的一個大的戰略配合。**特朗普説要回歸製造、迴歸本土，美國產品迴歸本土這是它自己內部的考慮，和佔有市場上不矛盾。
思科選擇和浪潮合作，主要原因在於兩家價值觀一樣，都要面向全球進行經營。另一個層面：目前客户的產品供應需求多元，現在用户買服務器，是買存儲、買網絡、買雲服務。
就目前來看，在服務器存儲上，**浪潮的數據中心建設運營都是水平最高的。**把存儲、網絡、雲服務三個產品形成一個整體的產品解決方案，滿足客户建雲中心方面的需求，這是最佳的一個配合。所以我們和思科雙方，我厲害的他沒有，他厲害的可能是我所缺少的，兩者會形成優勢互補，強強聯合。
另外從市場層面來講，思科主要佔有北美、歐洲市場；浪潮主要針對中國、一帶一路國家市場，兩塊市場的互相推動也可以形成很好的配合，這是雙方成立合資公司的關鍵。
觀察者網：浪潮怎麼看待國外這些互聯網硬件巨頭，對於IBM這樣的老牌硬件提供商，您覺得浪潮和IBM差別在哪裏？
浪潮集團孫丕恕： IBM現在一個很大的轉向是轉向認知計算，這個**大思路是對的。**從現在這個路數來講，人工智能、認知計算IBM積攢了很多年的經驗，如以“沃森”（Watson Foundations）為核心的認知計算。
有了數據之後，怎麼去處理數據？數據是有了，大數據時代還得有處理的工具，就是腦子得強化，這是IBM的一個大轉型，實際上也希望IBM能夠轉型成功。
觀察者網：現在都在談數字經濟，有一種説法認為浪潮比較有優勢的板塊在於政府數據挖掘。但對於政府數據的開放，開放給誰？誰來買？誰來賣？是否已經有案例可循？
浪潮孫丕恕：對於浪潮來説，在數字化經濟中主要做兩個，一個是雲計算、一個是數據。
雲計算正通過雲服務、雲數據中心在逐步解決；數據方面，就看大家能不能把分散在各個地方的數據整合起來，把數據流通起來。大家現在到處在講數據交易所，這就是數字經濟組成的一個部分。
政府數據是一個鑽石礦。很多基本的核心數據都在政府這裏，社會運營數據、個人相關信息都在它這裏，這個礦怎麼挖我們現在做了不少的實踐。我們認為要發展數字經濟：
首先要建立統一數據中心。把各個業務統一到雲上去解決；把各個委辦局的數據進行整合，整合成一個政府大數據中心。有了這個前提，一方面研究政府內部的共享，做智慧政府，就可以研究如何加快政府內部決策流程，服務政府治理。
其次就是要對外開放。對外開放為什麼現在進展比較緩慢？整合也比較緩慢。就是大家首先還得上雲，有了雲這個平台，才能談到這些數據的整合，內部的應用、共享、開放。
開放的難度在哪裏？因為會涉及到隱私和泄密。這是公務員普遍關心的，因為最後開放要通過某一個公務員、某一個組織來開放，這個方面我認為現在缺少是一個標準和規範。
從浪潮來講，就在牽頭來治理這個規範和標準：怎麼整合？怎麼共享？怎麼進行開放？我們現在在廣州做很多的實踐；我們在青島幫助做完之後，開放的數據社會怎麼用？可以進行數據創業比賽，你用數據做了一個什麼東西，做了一個產品出來。
現在我們就是在做一些引導工作，怎麼跟政府溝通，什麼時候開放哪些數據？同時引導大家怎麼處理這些數據？
政府並不是第一道門檻，門檻在於搭建平台。這個平台就像今天的淘寶一樣，既然是生產資料了，那麼應該就能在平台上有買有賣。我們現在自己搭建平台，也在幫別人搭建平台。
政策也沒問題，現在實際上企業在實踐過程中已經開始探索：什麼數據值錢？這個數據是不是你的？還是盜的數據？還是個新數據？這個數據是原始數據？還是接口數據？數據產權怎麼界定？我認為大家都在進行這個探索。
數字經濟作為一個新事物，還需要企業的實踐，因為政府也不知道應該怎麼做。企業實踐多了，就會出現法律法規來規範。就像電商一樣，一開始對中國來説也是新事物，企業實踐完以後，政府慢慢地進行規範，還是要先試。數據就是一種生產資料，你沒有生產資料你發展什麼經濟？
具體哪些企業會有先發優勢，哪些企業有後發優勢，就像長征裏的紅軍，先走起來，後面看各自造化。
我們目前在計算層面，不光提供計算力，還包括處理的平台。很多人拿這個平台，直接進行數據處理。我們講的計算技術就是以服務器為基礎的處理平台，就像一台數控機牀，就到客户，客户拿回去用什麼刀做什麼產品。我們就是提供這樣的機牀，把數據中心加下面的開發工具都給了你，然後你把數據拿上來，很快就出結果了。
未來我們還會加大硬件研發。對服務器、存儲網絡一般的基礎設施來説，就是計算力計算越來越強大，存儲能力越來越強，通訊速度越來越快，這是我們現在要做的基礎。完了之後，除了這之外，還有一個處理層，這都是連在一起的。
觀察者網：習近平總書記在11月16日第三屆世界互聯網大會的視頻講話中提到“互聯網要更好的造福人類”，那您覺得，今天人們熱議的大數據到底該如何造福人類？而不是説最後大家都只變成數據中的0101，或者異化成企業所追逐的利潤？
浪潮集團孫丕恕：現在所説的數字經濟，實際上服務對象是兩個層面，一個是面向我們老百姓，一個是面向企業。
對我們老百姓來説，數字經濟會推動雲計算中心的建成，這是比較直觀的可以從數字經濟上得到的收益。今天我們拿雲端，拿端把上面的雲建成。比如説電商，比如包括現在講的智慧醫療等，包括今天姚勁波説的個人消費行為，包括現在講政府推的APP……很直觀的，現在去政府辦的事，未來在網上都能辦，這是一個層面。
另一個層面，企業會提高運行的效率。數字經濟之後，它怎麼形成智能製造？怎麼打通各個不同的客户端，一切的核心是要降低成本。
實際上老百姓得到了紅利。不是説每個人就變成了010101的數字，好像我的數據都被拿走了，實際上這是降低了成本。就好比電腦、筆記本、智能手機，這些製造業的企業通過技術革命、發展信息經濟，使得人們的生活成本越來越低。尤其是手機，現在很便宜一人拿好幾個手機，以前老貴。
數據經濟、雲計算、大數據，或者叫信息技術革命給大家帶來紅利，造福人類、造福中國人。現在中國人厲害了，還能造福外國人。
實際上核心理念就是以信息技術為核心的產品成本越來越低，價格越來越低。剛才説互聯網命運共同體，大家不就通了嗎？
觀察者網：感謝您接受我們的採訪！祝您身體健康工作順利！
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