“一帶一路”通向國際新秩序

——專訪巴基斯坦前總理肖卡特•阿齊茲(Shaukat Aziz)

□中國經濟報告記者李大巍

2015年4月，中國國家主席習近平前往巴基斯坦進行訪問，雙方就實施“一帶一路”戰略簽訂了一系列合作協議，將以中巴經濟走廊建設為中心，實現合作共贏和共同發展。對此，阿齊茲曾表示，中國提出了“一帶一路”倡議，堪稱“規則改變者”。

日前，阿齊茲來到中國參加“一帶一路：各國的看法”國際高層對話會，並就中巴合作、“一帶一路”、反恐等問題接受了《中國經濟報告》專訪。

“一帶一路”和區域新秩序

中國經濟報告：你如何理解中國提出的“一帶一路”倡議及絲路基金、亞洲基礎設施投資銀行、金磚國家開發銀行等新型區域金融組織的建立？

肖卡特•阿齊茲：我已經不在巴基斯坦政府任職，但我想“一帶一路”以及你提到的這些金融組織的真正的含義，是創造新的價值，要為人民帶來利益，而不是對任何人構成威脅。我想這也是世界各國所期待聽到的，我們也必須經常強調這一點。“一帶一路”以及亞投行都能夠使得亞洲次區域和區域合作倡議同每一個國家國內發展戰略聯繫在一起，這也將為“一帶一路”發展帶來更廣闊的前景。“一帶一路”有很多優點，比如有助於推動區域內基礎設施建設，促進各國經濟發展和繁榮，也能夠推動人文交流。

中國經濟報告：“絲綢之路經濟帶”和中巴經濟走廊將為巴基斯坦的進一步發展提供怎樣的契機？

肖卡特•阿齊茲：我們從政府到人民都一致認為巴基斯坦是“一帶一路”倡議的受益國。“一帶一路”對今後巴基斯坦的發展至關重要，因為這有利於促進巴基斯坦的互聯互通，促進巴基斯坦的經濟發展。作為中國傳統的友好國家，巴基斯坦希望加強與中國在“一帶一路”方面的合作，而巴基斯坦四個省份也都達成一致意見，願意加強與中國進行“一帶一路”建設，對此我充滿期待。

中國經濟報告：“一帶一路”倡議對區域經濟發展將會發揮多大的作用？

肖卡特•阿齊茲：千年前的絲路是商業、貿易和人文的渠道，以經濟聯繫為主。我們不能忘記經濟一體化以及貿易聯繫今天依然有這樣的作用。今天的“一帶一路”更為獨特，從亞洲直接到捷克、芬蘭，把歐亞大陸緊緊聯繫在一起。歐洲沒有置身事外，也是“一帶一路”重要組成部分。“一帶一路”成功可以給沿線各國帶去繁榮，這不僅僅是關於鐵路、公路等基礎設施的建設，也可以加強新的城市建設、新的產業建設，具有更加長遠、深遠的意義。

中國經濟報告：你對“一帶一路”的未來發展有哪些建議？

肖卡特•阿齊茲：中國政府高度重視“和平、合作、開放、包容”。與此相對，我提出了3C原則，即合作(cooperation)、協作(coordination)和互聯互通(connection)。這對於“一帶一路”成功與否十分關鍵。“一帶一路”應進一步推動合作，通過互聯互通可以加強貿易聯繫，以此使所有人都可以受益。現在互聯互通的概念越來越重要，和過去已經不一樣。現在有海上和陸上絲綢之路，這讓絲綢之路的概念有了更新的意義。互聯互通是經濟增長的重要引擎，可以把各國人民聚在一起，有利於世界的和平繁榮穩定，整個世界都可以從“一帶一路”之中獲益。只要“一帶一路”有助於我們追求共同利益、共同促進經濟增長、創造更多就業機會、加強共同利益的捆綁，就能促進共同的發展。

中國經濟報告：TPP、TTIP都在尋求不同的貿易合作伙伴，“一帶一路”有優勢嗎？

肖卡特•阿齊茲：所有的經濟貿易合作方式，只要能夠提供平等的競爭機會，讓大家都能參與其中，就有價值。“一帶一路”沿線涉及很多國家，TPP、TTIP也覆蓋一些具體的國家，各有自己的優勢。相對來説“一帶一路”更加包容，每個國家都能平等參與，不排斥別的國家，創造平等的競爭機會。

中國經濟報告：你如何看待亞投行的發展前景？

肖卡特•阿齊茲：“一帶一路”並非空中樓閣，隨之成立的新型國際金融組織——亞投行可以發揮獨特的作用。亞投行與國際貨幣基金組織、世界銀行、亞洲開發銀行這些機構很不一樣。雖然這些國際機構的組織和機制都很不錯，但這麼多年過去了，依舊是創立之初的樣子，沒有任何變化。亞投行的創立讓我們看到了新的機制和變化。亞投行應採取現代化治理模式，不再設置常任董事會，採用績效遴選制度選出專業化的管理層，確保發起國以及其他重要國家在亞投行中不會擁有否決權等。這些將為亞投行今後的發展打下良好的基礎。

反恐新思維

中國經濟報告：外界很關注前段時間巴黎發生的恐怖襲擊事件，你認為全球面臨怎樣的安全挑戰？

肖卡特•阿齊茲：這是關於極端主義和恐怖主義的問題。恐怖主義主要是匱乏造成的，匱乏有很多表現形式，比如收入過低、沒有話語權、沒有和平等等。ISIS的出現，是因為在一些國家領導體系受到削弱或者出現了權力真空，從而容易出現恐怖主義因素。可以看到中東的一些少數派政府，他們通過選舉上台，但出現叛亂時他們沒有能夠很好地處理這個問題。ISIS又有不同，現在它在世界上已經掌控了一些國土，還可以獲得財務支持和軍事設備，這是一種非常危險的趨勢。他們是很熟練的社會媒體使用者。你可以發現伊斯蘭國的宣傳片就像好萊塢大片一樣：不穿長袍的宗教人員放着宗教背景音樂宣講教育，全世界越來越多的自由世界的人都投身到了ISIS運動當中。這將給地區安全形勢帶來挑戰。

中國經濟報告：你對國際社會應對ISIS有何建議？

肖卡特•阿齊茲：歷史上第一次出現ISIS這種非國家實體。它組建了自己的軍隊，佔領了領土，對整個人類文明開戰。這並不僅僅是對地區和區域的威脅，更是對人類文明的威脅。那麼，我們的責任何在？這一點上，各國必須忘記其他方面的利益區別，齊心攜手，聯合開展軍事及安全行動，構建全球協作的合作機制。同時，這也不僅是一個軍事問題，要從根本上解決威脅的來源。為何全世界很多國家的年輕人會加入ISIS，是否是貧困和剝削所致？如果國民沒有足夠的收入、沒有人權、沒有發言權，生活在一個不平等的世界，他們就很有可能加入極端組織。戰爭不是唯一和最佳的解決辦法，要找到一些新的方法來解決好這些問題。

中國經濟報告：你曾公開表態，如果世界上有一個國家顯示了打擊恐怖主義的決心和能力，這個國家就是巴基斯坦。你如何評價巴基斯坦近年來在反恐領域的行動？

肖卡特•阿齊茲：我雖然已經不參與政府的具體工作，但我瞭解巴基斯坦政府致力於消滅恐怖組織，並願同中方加強安全領域合作。巴中戰略關係建立在多領域、多方面的雙邊合作基礎之上，其中之一便是在反恐領域的合作。為加強安全領域的合作，兩國制定了短期和長期的具體反恐策略，致力於聯合打擊暴力恐怖勢力、民族分裂勢力、宗教極端勢力等三股勢力。反恐合作機制很有必要。區域和國家間必須有交流和合作，安全部隊需定期溝通定期交換情報和信息。合作是這個地區反恐的關鍵。

國際新秩序

中國經濟報告：你認為未來國際秩序會呈現怎樣的格局？

肖卡特•阿齊茲：不可否認，當前地緣政治的環境也出現了巨大的改變。可以清晰觀察到兩種模式：第一種是傳統的模式，也就是大國之間進行競爭。這個模式已經被大家廣泛探討，它通過加強軍事同盟和傳統聯盟包括在太平洋(601099,股吧)地區海軍力量的擴大加以實現。第二種是國家與國家之間的經濟、人文關係越來越緊密。像歷史所證明的一樣，這兩種模式實際上在國家的行為中是同時存在的，也就是國家在競爭的同時也在合作。

中國經濟報告：上述政治秩序的變化會對經濟秩序產生怎樣的影響？

肖卡特•阿齊茲：21世紀世界經濟的重心已經向亞洲轉移，亞洲大陸已經成為世界經濟增長的引擎。這種基本的改變必然伴隨着亞洲經濟和社會增長的方式。在過去的幾年，現代化速度也在不斷提升。全球的政治秩序此前是由西方國家在二戰之後建立的，隨着世界經濟重心的轉移，國際秩序自然而然也將發生變化。中國處在變革的中心，這些年經濟的飛速發展，使其經濟政策將成為地區間貿易投資發展的關鍵因素。

(吳思譯。注：2015年12月1日，“‘一帶一路’：各國的看法”國際高層對話會在京舉行。對話會由中國人民外交學會、亞洲和平和解理事會、中國人民大學主辦，中國人民大學重陽金融研究院承辦。)