“林張大討論”，諾獎得主怎麼看

按：最近，以林毅夫和張維迎為代表，中國經濟學界圍繞產業政策是不是有礙創新和企業家精神的發揮，中國要不要繼續推行產業政策等問題展開討論。我們邀請了中、美、英三國專家齊聚圓桌，就這一問題各抒己見。

產業政策有必要嗎

*魏建國(中國商務部原副部長，國際經濟技術交流中心副理事長)：*通俗地説，產業政策就是一個產業的發展規劃，在規劃中定出目標、時間表、路線圖，它包括產業結構調整、產業升級以及產業下一步的發展方向。依靠產業政策，國家對產業結構調整做出規劃和佈局，明確國家鼓勵什麼，限制什麼？各級政府需要做什麼？中介機構將在其中起到什麼樣的橋樑作用？

作為一個後發國家，從“一五”計劃到“十三五”規劃，從“一窮二白”到現在的世界第二大經濟體，歷史的事實證明，作為一個大國，產業政策對中國來説是絕不可缺少的。鞋子合不合腳，自己穿了就知道;一個國家的政策合不合適，這個國家的人民最有發言權。如果中國沒有自己的產業政策，將永遠被別人的創新步伐所操縱，無法在世界上起大國作用。

中國的產業政策有非常明顯的成功例子。比如“八五計劃”中把微電子技術和投資類電子產品應用提到優先發展的地位，制定了我國電子類產業的發展規劃。從今天看，這個產業指導思想為推進電子技術應用，實施國家電子化焊牢了很好的基礎。

*邁克爾·約翰遜(英國紐卡斯爾大學經濟學者)：*產業政策對於任何國家都是需要的，因為如果缺乏一定的監管，市場勢必陷入無序的競爭和混亂，造成資源浪費。但產業政策是否能夠幫助國家看到經濟奇蹟，這也有不確定的一面。

為了實現經濟發展和振興，沒有哪一個國家的政府沒有采取過干預政策。像是在上一輪金融危機發生後，英國時任工黨政府就嘗試通過高額補貼的方式，鼓勵開發建設以太陽能、風能為動力的環保型新住宅項目。為了拉動內需，刺激製造業增長，確保大批工人的就業，當時的英國政府還出台了帶有補貼性質的舊車換新車計劃，讓消費者用更低廉的價格，買到新車，就此帶動整個汽車產業，製造產業的復甦。這樣的政策干預之前是沒有的，完全是為了應對本國特定時期的經濟問題。環顧西方國家，這樣的例子還有很多，德國對光伏產業，美國對新能源汽車產業的扶持都是很典型的。但值得注意的是，這種政策支持不僅僅限於製造業，在農業等方面其實也有。基本上來説，在特殊時期這些政策都是應市場需求而出台的，社會各界通常也都願意接受嘗試。

*安格斯·迪頓(普林斯頓大學經濟系講座教授，2015年諾貝爾經濟學獎獲得者)：*對產業政策的態度，我保持標準的經濟學觀點。有時候，類似光伏這樣的產業，有一些外向性沒有在市場價格中反映出來，光伏這樣的新能源代替煤炭等舊能源的價值也是沒有被計算在內的。因此，光伏產業就需要政府扶持，政府的投入將以企業和消費的受益而得到補償。

產業政策是推動了經濟奇蹟，還是有礙於經濟發展，目前沒有清晰的定論。中國的情形是非常特殊的，政府與企業之間的關係不同於其他國家，難以套用一般的經濟學理論。

政府應該如何幹預

*邁克爾·約翰遜：*中國的企業創新發展到現階段，受國家鼓勵性質的產業政策影響是很大的。但這些產業政策落實到每一個領域，其實反映並不一樣，有好有壞。最終還是要由市場接納程度來説話，哪些產業成果是可以被接受的，哪些即便是有政府支持也是很難持續的。政府幹預的現象會一直存在，這並不是問題。問題在於，政府的干預是否影響到市場的合理競爭和運作。所以政府幹預的理由和意義是最重要的，而不是干預的程度或是次數。

*安格斯·迪頓：*廣而言之，由於政府對某幾個產業的投入，研發者的報酬不是來自於市場，造成整個國家的科學研究沒有得到全面均衡的發展，也不是所有創新者都能獲得全部利益，這是產業政策存在爭議的原因。

另一個問題是，我不太確定政府是不是能完全擔負起挑選有潛力的企業和研發者的角色，政府或許會青睞那些遊説公司，而不是以實現社會價值為出發點的公司。有時候，政府幹預的原則是“挑選競爭中的勝者”，但政府擅不擅長“挑選”是個未知數。

*魏建國：*應該看到，當前中國產業政策產生的一些負面情況，恰恰是產業政策沒有得到很好的執行，或對政策做了片面甚至錯誤理解，配套政策和體制方面出了問題。尤其是前一段時期，我們的幹部缺乏科學發展觀，以GDP主義干預企業的投資行為，以土地低價出讓，税收優惠政策盲目刺激市場投資。

市場主體大批的一哄而上，暴露了我國經濟在市場化過程中的信息不通順、不對稱，尤其是中小企業盲目性非常強。市場機制的不完善導致了中間機構的不健全，這種情況又使中小企業很難掌握整個產業發展的信息，容易被眼前的利潤和價格的虛漲所誘導。

國有企業在市場經濟中沒有擺好自己的位置，沒有把主業作為企業的主體，而是看到什麼賺錢就做什麼。因此中央明確國有企業要回歸主業，加大對國企幹部投資失誤的懲處力度，同時降低民企進入競爭性行業的門檻，形成比較好的投資環境。

創新是否“不可預見”

*安格斯·迪頓：*創新本身是不可預見的。但同時，創新不存在排斥誰不排斥誰的問題，政府和企業均需要在研發新觀念、新醫學、新科技和新產品方面扮演舉足輕重的作用。

*魏建國：*創新是不可預見的這句話並不全面，西方在工業革命前後近百年中的確經歷了眾多像蒸汽機那樣以其他行業的偶然性突破推動一箇舊行業革命性發展的例子。但是今天的創新早已進入了模塊式、積木式發展階段。中國的改革之所以取得如此成就，是因為我們通過科學地規劃，集中比較分散的資金和科研力量，避免了低水平重複。中國在十三個五年規劃(計劃)中始終堅持一個非常明確的概念，以當前我國國情，需要集中物力財力解決眼前面臨的重點問題，隨之解決次要問題，這些重點問題必須側重體現國家意志。

*邁克爾·約翰遜：*新技術和創新不是完全不可預測的，這一點可以體現在最近歐美市場的無人駕駛汽車產業以及下一代移動通訊技術上，很多創新的過程，我們都在親歷。新技術創新離不開企業家的努力，這是最重要的，因為企業家們是市場的前沿觀察者和投入者。政府的作用也很大，在這方面，中國這些年的技術創新做得非常有成效，政府的政策支持應該説起到了很多積極作用。(本文部分由紀雙城、馮國川採訪整理)