特朗普知道自己在做什麼：湯姆·巴拉克談總統 - 彭博社

托馬斯·巴拉克，殖民地資本的創始人和殖民地北星的執行主席，於6月6日在紐約市接受了《彭博商業週刊》編輯梅根·墨菲的採訪。以下是他們討論的摘錄，出現在2017年6月12日至18日的雜誌中。

梅根·墨菲：當我打電話給你討論我們想談論的內容時，你説：“好吧，沒有人真的想聽我談論收益率曲線。每個人都想談論唐納德·特朗普和政府。”所以讓我們直入主題。我們現在在華盛頓看到的混亂有方法可言嗎？

**湯姆·巴拉克：**沒有。有方法嗎？任何政府的第一年都是混亂，對吧？如果你看看里根總統、克林頓總統、奧巴馬總統發生的事情。找到電源插座都很困難，對吧？

在華盛頓，口號是：“在勝利之後聲稱勝利。”偉大的政治家説：“我不設定議程。議程已經由660,000名官僚和535名國會議員設定。”如果你想成為一位偉大的政治家，你只需在勝利已經獲得後聲稱勝利。沒有人真正知道誰負責或誰不負責。

如果從他的角度來看，他已經有了一個名人秀。他已經有了權力。他已經有了金錢。他知道如何完成事情，但他是通過混亂來管理的。所以他的管理風格是：“我有這麼多事情要處理。與其看一杯咖啡、卡布奇諾，看看底部説，‘我要分析濃縮咖啡。我想知道那些豆子來自哪裏。它們來自哥倫比亞。它們是有機種植的。它們是在這種環境中烘焙的。’”他看着杯子上面的泡沫。他説：“梅根，你覺得這個卡布奇諾怎麼樣？”然後他聽你的意見。或者吉姆、約翰、湯姆。從中，他本能地策劃出他認為的答案。但他每天要處理150個這樣的事情。現在，他坐在橢圓形辦公室裏。你有17個重要的機構。你有535名國會議員。他有3,000名由總統任命的C級員工。所以你會問：“好吧，他的部隊是誰？”順便説一下，在3,000個總統任命中，他選擇了50個。25個已經確認。沒有中尉。你需要副部長，你需要助理部長，你需要副助理部長，而且沒有大使到位。

所以當你看待正在發生的事情的有效性時，你坐在橢圓形辦公室，寫下行政命令，你説：“侍從，湯姆·巴拉克，進來。拿這張紙去執行。”你把它帶入一個官僚機構，而官僚機構卻坐在那裏笑。[但是] 隨着時間的推移，繼續削弱所有這些事情的效果將會產生影響。然後作為一個交易者，他將進行策劃。

巴黎協議，很多人都説：“為什麼要這樣做？”

為什麼？

為什麼要退出，對吧？你只會疏遠整個選民羣體。聰明的政治舉動應該是説：“看，任命一個藍絲帶委員會，找你最優秀的人。找副總統”——他是個中央角色，對吧？… 所以任命一個藍絲帶委員會。找萊昂納多·迪卡普里奧，參議員[黛安]費恩斯坦，和那些在另一邊的人，把他們聚在一起，讓他們和你的人一起分析。花四個月。讓他們得出一個結論。如果你不想在那兒，那麼看起來會更經過深思熟慮。

他正確地説：“不。我會直接做。我會節省3萬億美元的浪費資金。”他把這看作是一個工會合同。如果他有一家酒店，而不是進去説：“讓我們坐下來，我們慢慢談判這個交易，”他會進去説：“我要關掉酒店，結束了。回來談談別的事情。”

退出巴黎協議讓我們只與敍利亞和尼加拉瓜並肩而立——而尼加拉瓜認為這個協議不夠嚴格。你真的認為這就像進入集體談判並從頭重新談判嗎？

看，我個人的觀點是我認為他會非常…他會成功。我並不贊成他這樣做，因為我認為他不需要更多的戲劇，對吧？他是鈦金人。這對他沒有影響。他認為他是被派去做這個的。

他的重點是，“我在這裏是為了不斷削弱這個系統。我所做的指標不是醫療保健，不是税收法案。也不是[安德烈斯·曼努埃爾]洛佩斯·奧夫拉多爾是否會成為墨西哥總統。”中東呢？“我會試着平息它。”恐怖主義呢？“我會逐步削弱它。”我的意思是，今天在中東你怎麼 calibrate 這些呢？

其他每位總統的第一次出訪都是去加拿大和墨西哥。所以在激進伊斯蘭教造成的混亂和他迅速改變立場的情況下，他非常擅長這樣做，他深思熟慮地選擇了第一次出訪沙特阿拉伯、以色列和梵蒂岡。這是一個部落和旗幟已經爭鬥了4000年的領域。他在市場上，正在測試什麼是正確的答案。他允許以他們的方式處理。這對我們所有人來説都很困惑。在此之後，我們面臨混亂。這種混亂可能是件好事。對於一個沒有真正外交事務專業知識的人來説，他的分析非常有洞察力。所以我認為他在一個極其困難的環境中做得非常出色。

這個白宮持續定義的事情之一就是內部缺乏忠誠。我們看到的泄密數量。你甚至被傳聞可能會去接任白宮幕僚長。你可以隨意告訴我們這是否會發生。為什麼他無法掌控這一點？是因為適應華盛頓建制派的困難嗎？還是因為他拒絕改變自己的遊戲規則？

我的看法是他想要保持現狀。換句話説，千瘡百孔的死亡是攻擊機構的後果。當你攻擊中央情報局、聯邦調查局、國會和外交團時，所有的官僚機構能做的就是保護自己。

在白宮內部，事情實際上運轉得相當不錯。賈裏德[庫什納]，在36歲時，是一個令人難以置信的……深思熟慮的頭腦，也是總統的可信顧問。加里·科恩，你不能在沙箱裏找到更好的成年人，對吧？賴因斯·普里巴斯瞭解華盛頓的硬件和管道。而史蒂夫·班農則是一個哲學的代言人，無論我們是否同意。他就像一個佛教僧侶，對吧？

這是你最後一次聽到史蒂夫·班農被形容為佛教僧侶。

但他非常聰明，非常聰慧，非常有能力，並且有自己的觀點。因此，所有這些泄密都源於這種通過混亂管理的理論，因為沒有指揮和控制。指揮和控制是總統。舉個例子，總統去找[建築師]貝聿銘，説：“我想設計一棟建築。”貝聿銘説：“好啊，你想讓我做什麼？”他説：“我其實不想讓你做任何事情。我想用你的名字，我要設計一棟建築。”這是真實的故事。然後他去找提什曼·斯皮爾，説：“我想讓你來建造它。但唯一的問題是，我其實不想讓你建造它。我需要你的擔保，我要談判幹牆合同。”然後他讓幹牆承包商進來，讓水管工進來，讓電工進來。今天，你走進白宮，走進他的辦公室，那裏沒有他和所有領域發生的事情之間的區別，因為這就是他的管理方式。

千瘡百孔的死亡是一個問題。這在每個政府中都是一個問題。這是官僚機構除了預算之外唯一可以用來報復每個人的工具。我認為一旦總統把他的團隊到位，這種情況最終會消失。還需要三到四個月才能建立起這個團隊的儲備。

想想這個團隊的儲備。首先，當我們談論永遠支持特朗普的人時，可能只有三個人：賈裏德、伊萬卡、梅拉尼婭。起初，沒有人真的認為這位總統會有機會。他沒有資源——與希拉里、奧巴馬總統或甚至共和黨那邊的那些有治理經驗、真正參與政治的人相比，他們可以進入這些職位。

記住：一個很好的職位年薪是125,000美元。你能想象在這個時候進入政府嗎？你有一位正在遭受攻擊的總統。你有五個調查正在進行中，而你卻説：“我有一個很好的工作給你。我希望你成為助理秘書。放棄你年薪100萬美元的工作。我給你119,000美元。你必須通過政府倫理辦公室和五次FBI背景調查以及17次新聞採訪。”

他們在工作中學習如何治理。這需要在所有這些事情上妥協，同時又要為他的基礎選民做他正在做的事情。現在發生的事情是，這位總統正在看着並説：“我的基礎是整個美國。不是特朗普支持者，不是永遠支持特朗普的人，也不是反特朗普的人。是美國人民。”

他正在改變對事物的看法。他們在某些事情上變得温和。他對一些熱切的事情非常專注。而推特讓每個人都瘋狂。

巴拉克。攝影師：凱特·奧普曼為《彭博商業週刊》拍攝你告訴彭博社的埃裏克·沙茨克，“他的推文不應該被視為即興之作，因為他實際上比人們想象的更深入地思考過這些。”你還相信這一點嗎？

絕對相信。他是總統職位的優步。他是總統職位的WeWork。他是總統職位的亞馬遜。他找到了一種新的溝通方式，這讓人感到不安，因為總統通常有這種節奏和政治平衡，從不説任何事情。説一些美好的話，大家都會點頭。每個人都會説，“那真是表達得如此詩意，”但這毫無意義。所以這位總統正在發送衝擊波。這不是即興之作。當它是即興之作時，他是有原因的。

你認為美國總統在恐怖襲擊發生後立即對倫敦市長進行批評的推特是否合適？

就我個人而言，如果是我，為什麼要這樣做？這樣做沒有任何好處。他為什麼要這樣做？因為這就是他的感受。他在向世界傳達，“我會告訴你我的感受。你可以喜歡或不喜歡，但我會告訴你我的感受。”這就是你與這個人相處時所得到的部分。他並不政治正確。

中國總統第一次來到海湖莊園。你能想象那個時刻嗎？坐在那裏，正好在牛排和巧克力蛋糕之間。[H.R.] 麥克馬斯特向總統傾身説：“總統先生，我們已經準備好了。”而中國總統認為這一定是某種其他形式的甜點，準備好了。他在想：“這可能是什麼？”

然後總統對麥克馬斯特點頭説：“繼續。”就在那一刻，他決定最好告訴中國總統發生了什麼。他傾身説：“總統先生，我們距離敍利亞海岸189英里。我們將發射58枚彈道導彈，正好打進幾個機庫的前門。我想讓你知道。”

中國總統看着他，伸手向他的翻譯説：“重複。”你能想象那個時刻嗎？歷史上從未發生過這樣的事情。這對我來説是最温暖的時刻之一，因為我不想看到他受到攻擊，因為他正在盡力而為。無論別人怎麼想，他都是不屈不撓的。

那一天改變了一切。他那天成為了總司令。

將軍們在軍隊中向他敬禮。他在其中投入的深思熟慮，他的處理方式：這不是反應過度。他們在兩個情況室裏花了兩天時間分析一切。他感受到了。他感受到那一刻的責任。他感受到受傷者的恐懼，並意識到一個決定可能會影響生命。我看到這個人走進了他現在擁有的角色。我認為這將伴隨他一路走下去。

讓我們談談立法議程和税收。我認為市場對此仍然感到樂觀。

我很樂觀，我會告訴你為什麼我樂觀。在我看來，歷史上沒有比史蒂夫·姆努欽更好的財政部長了。因此，這是國會之間的鬥爭，以鞏固這些問題，並迅速通過雙方都能接受的合理方案。這對每個人來説都是低垂的果實。我對一項可行且可用的税法感到最鼓舞，因為每個人都能受益。每個人都會贏。醫療保健要複雜得多。因此，我對一項可行的税法感到樂觀。

它不會像人們希望的那樣偉大。也不會像反對者認為的那樣糟糕。這個國會必須做點什麼。

我們的股市為什麼會這樣？從商業的角度來看，樂觀、希望、大膽、透明。中央銀行現在已經成為當今的治理者。十年前，沒有人關心這些國家的中央銀行行長是誰。即使在我們國家也是如此。現在，他們決定了節奏。我們幾乎已經進入了全球金融危機後的第十年。

每個人都想修復利率。這是一個驚人的現象。一切都在變得更便宜。

美國是全球資本保值的最佳地點。這種總統所持的保護主義觀念是我們能擁有的最佳全球靈藥。他所做的就是通過説“我只關心美國”，以更有意義的方式推動全球增長。

這就是他的言辭。他擁有世界上最好的團隊。雷克斯·蒂勒森、威爾伯·羅斯、約翰·凱利將軍、麥克馬斯特將軍、詹姆斯·馬蒂斯將軍、史蒂夫·姆努欽、加里·科恩、迪娜·鮑威爾。

但一個尚未有任何立法成就可以展示的內閣。醫療保健，災難。他將自己的基礎視為美國。但如果沒有對他們的口袋產生任何影響，沒有任何有意義的就業創造，沒有將美國視為世界強大領導者的視角，這將在2018年回來困擾他，你不覺得嗎？

是的，你説得對。你總是這麼挑剔。我認為美國是一個強大的領導者。但歸根結底，你絕對是對的。普通美國人想要感覺到每個月多200或300美元在他們的口袋裏。

這就是他們投票給他的原因。

絕對如此。而且房屋擁有率是歷史最低。人們不得不把急救室當作醫療保健。公立學校一片狼藉。我們的軍隊需要恢復。沒有魔法靈藥。我認為總統肯定會坐下來想，“這比我想象的要難得多。”白宮正在找到自己的定位。它有優秀的人才。在學習如何治理的前六個月，它在平衡所有這些問題。但我認為對我們來説，我們有希望，因為你有一個能夠勝任工作的團隊。

老實説，你會給這個政府打幾分——從A到F——到目前為止？

我還不會給它打分。如果你坐下來，問，“好吧，咱們實話實説。有沒有醫療保健法案？沒有。有税收法案嗎？沒有。我們的外交政策進展如何？”我們在很多事情上已經投入了很多，但現在給成績單還為時尚早。我會給它一個A，因為他們打算做的就是來為我們翻天覆地。這不是現狀。你不能接受現狀。我們不能與現狀共存。所以我會暫時不打分。我會説，“讓我們一年後再看。讓我們在接近中期選舉時再看。給他一個機會。”