全國人大代表陳舟少將：我們不會像美國一樣建立12個航母編隊

據中國青年報3月9日消息，近日，國防費增長、軍改等軍事熱點話題在兩會輿論場中被再次激活。中國青年報·中青在線記者就這些問題專訪了全國人大代表、軍事科學院國防政策研究中心主任陳舟少將。

問：根據3月4日上午全國人大新聞發佈會發佈的信息，2017年中國國防費預算增長的幅度是7%左右，在GDP中佔的比重約為1.3%。您怎麼看待這個增長幅度？

**陳舟：**從2011年到2015年，中國國防預算連續5年保持兩位數增長，增幅分別為12.7%、11.2%、10.7%、12.2%、10.1%。2016年中國國防預算為9543.54億元，增長7.6%，2017年連續第二年以個位數增長。中國國防費增長是合理合法、適度穩健和可持續的。

我們今年國防費的增長有一個明顯的標誌——突破1萬億。中國國防費自1999年超過1000億元人民幣以來，到2016年上升到9543億元，2017年突破1萬億元，18年增長了10倍。這標誌着我們的國防實力上了一個新台階，也顯示國防建設與經濟建設協調發展進入了一個新階段。

這個新階段的突出標誌是：我國的國防科技工業達到世界先進水平，武器裝備發展取得長足進步，一大批關鍵技術實現突破、一大批新型裝備交付部隊，科研生產能力總體達到世界先進水平。軍隊有效履行新的歷史時期使命任務，堅決維護國家主權、安全、發展利益，為中華民族偉大復興提供堅實的安全保障。軍隊積極參與國際維和、海上護航、國際反恐和人道主義救援，承擔更多國際責任和義務，提供更多公共安全產品。

我們在考慮國防費增長的時候，是一個非常客觀、非常理性的判斷，而不是因外部因素的突然變化就改變整個國防費增長的規模，除非發生大規模的戰爭，應該説在相當長一個時期內，中國並不面臨着大規模的戰爭威脅。我們將來面臨的是由於外部因素引發的局部戰爭、武裝衝突，所以我們的軍事戰略方針立足點放在要打贏信息化戰爭，而且要突出海上的軍事鬥爭準備上來。

2016年12月26日，執行跨海區訓練任務的中國海軍遼寧艦航母編隊。視覺中國 資料

問：今年國防費的增長主要用在哪些方面？

**陳舟：**今年增加的國防費主要用於加大武器裝備建設投入，改善部隊訓練條件，保障軍隊各項改革和提高官兵福利待遇需要，以及對培養高素質的軍事人才加大投入，最後還需要支持軍民融合的深度發展。

之前我們會説軍費的增長是一種補償性增長，現在應該説我們的國防費增長進入一個適度穩健的、可持續的發展階段。我們根據國家的戰略需求、國防和軍隊改革的需要，來考慮我們國防費的增加，同時也是適應我們國家經濟發展水平的。我們國家在2010年已經是世界第二大經濟體了，近幾年來儘管遇到一些困難，但仍然保持着中高速增長，去年我國經濟增長速度為6.7%，經濟規模超過11萬億美元，這為我們加快和推進國防現代化奠定了一個雄厚的物質基礎。

問：一些西方國家説“中國軍費不透明”，還有一些國家對中國國防費的增長存在擔憂或者質疑，我們似乎需要不斷解釋國防費增長的合理性？

**陳舟：**軍事透明度的問題本來就是相對的。我們國家有一整套完整的制度，我們整個國防費的開支，每年都要提前做預算，由全國人大來審批，整個過程都是公開的。我是人大代表，每年都在審查國防費的預算，國防費的每項開支在代表們審議的時候都是清清楚楚的。另外，自1998年開始，每兩年發表一次的國防白皮書，對國防費保障範圍、增加費用的主要用途、財政撥款制度、預算審計制度、佔國家財政支出比例等情況進行介紹。

中國現在還加入了聯合國軍費透明制度，按照聯合國的要求每年提交上一財年的軍費大項目的開支，涉及人員生活費、訓練維持費、裝備費等。中國國防費是客觀、透明的，沒有什麼“隱形軍費”。

我們常説，政治決定軍事，政略決定戰略。一個國家是不是對其他國家構成威脅，主要不在於它的國力軍力是否強大，而在於它奉行什麼樣的內外政策。習主席講我們永不爭霸、永不擴張、永不謀求勢力範圍，所以我們國家是堅定地走和平發展道路，奉行防禦性的國防政策。在這樣一個大政方針的背景下，我們推進國防科技現代化，建立與我們國家大國地位相稱、維護我們國家主權發展利益相一致的強大的人民軍隊。

實際上，相對於世界其他主要大國，我國國防費無論是佔GDP的比重，還是國民人均和軍人人均數額，都是比較低的。從2007年到2016年，我國國防費佔GDP的比重平均為1.32%。2016年，中國國防費支出佔GDP的比例為1.28%，不僅遠低於美國3.5%、俄羅斯3.7%等世界大國的比例水平，也大大低於2.4%的世界平均水平。

2016年，我國年度國防費為9543.54億元，相當於美國的24.6%。我國人均國防費為690元，僅相當於美國的1／18、日本的1／4、英國的1／9、俄羅斯的1／5；軍人人均數額為41.77萬元，是美國的13.58%，日本的34.4%，英國的22.98%。

每一次國防費的增加總會引起一些這樣那樣的猜疑，有一些是可以理解的，那我們就擺事實講道理，我相信可以增進相互理解。但如果有一些敵對勢力惡意曲解，比如把中國國防費增加作為製造“中國威脅論”的藉口，我覺得這是完全站不住腳的。對於這類視事實和道理而不顧的論調，必須揭穿他們有意曲解的真正用心。

問：如何理解“軍費投入會偏向發展海軍”這種説法？我們會發展多少艘航母呢？

**陳舟：**目前，我軍整體上仍屬於陸戰型、國土防禦型、人力密集型的力量結構。由於地緣環境複雜和維護國土安全的需要，我國必須保持強大的陸軍，但隨着改革的深入和中國安全環境的變化，以及戰爭形態的變化，我們需要精簡陸軍和壓減老舊裝備部隊，加快海軍、空軍、火箭軍和戰略支援部隊的建設。在國防資源配置和國防費投入上，應該加大向這些軍種傾斜。

特別是中國已經確立了建立海洋強國的戰略目標，中國海軍這幾年來發展的速度比較快。航母是發展海軍的一個重要標誌，我們的遼寧艦大家都已經看到了，無論是試驗、訓練都取得了很好的成績；目前我國的第二艘航母進展順利，已經完成了合攏，正在安裝設備。除了遼寧艦，我們還需要建立航母編隊。至於中國將來需要多少個航母編隊，這要根據國家戰略、軍事戰略需求最後確定。**我們海軍的發展、中國軍力的發展都會是有限的、適度的，我們不會像美國一樣建立12個航母編隊，這對中國沒有必要。**中國會堅定地走和平發展道路，奉行防禦型的國防政策，我們的軍事戰略是積極防禦的軍事戰略，無論國際形勢怎麼變化，無論中國發展到什麼地步，這一點不會改變。

問：軍隊“脖子以下”的改革已經開始，能不能介紹一下相關情況？軍隊院校和科研機構改革的進展情況如何？

**陳舟：**我們目前推進的是軍隊規模結構和力量編成改革，是推進軍隊組織現代化的關鍵一步，是對我軍力量體系的一次整體性重塑。這項改革包括軍種比例的調整、規模的壓縮和軍隊政策制度的改革。特別是涉及文職人員制度、軍銜主導的等級制度、軍官職業化制度的改革。

同時，隨着整個軍隊規模結構和力量編成改革的深入，包括軍隊院校、科研機構和訓練機構的改革正在推進，院校精簡合併是不可避免的。這次改革的目標就是將構建院校教育、部隊訓練、職業教育三位一體的新型軍事人才培養體系，包括建設大型綜合性訓練基地，構建實戰化訓練環境，開展跨區訓練、對抗訓練和遠海訓練等，這都將要作為一個整體來考慮。

問：今年會有大量的軍官轉業，從國家和地方兩個層面入手，我們該如何做好轉業軍人安置工作？

陳舟：這一輪改革中，許多幹部要調整分流和編余安置，有大批幹部要退出現役，在國家層面將進一步加強退役軍人的管理保障工作的組織領導，同時要健全服務保障體系和相關的政策制度。我們會看到，將來會有一系列新的制度政策出台。

地方政府應該服從中央的、國家的一系列政策法規，應該站在安全發展戰略全局的高度，從習主席講的總體國家安全觀這樣一個高度來認識國防和軍隊改革的意義，進一步認識到做好軍轉安置工作的重要性。各級政府在這方面做了大量的工作，現在需要的就是根據新的情況、新的問題，在改革中加以完善、健全，不斷推進新的政策，使我們的軍人能夠得到很好的安置。

問：軍民融合發展已經上升為國家戰略，現在發展到了一個什麼狀態？接下來軍民深度融合的需求在哪裏，在軍民融合的過程中，軍方更青睞和什麼樣的企業合作？

**陳舟：**軍民融合我們已經取得了不少成績，比如説航天發射、航母的建設、導彈武器裝備的研發、製造等，實際上都是軍民融合的產物。近幾年修建的數十條高速公路同時也可以起降軍用飛機，這就是一種備戰型的高速公路，這應該是軍民融合的典範之一。

“十三五”規劃綱要提出要形成一個全要素、多領域、高效益的軍民深度融合的發展態勢。全要素融合，就是促進信息、技術、人才、資本、設施、服務等全部要素和全部資源，在軍地兩大體系中雙向流動、滲透兼容；多領域融合，就是由主要面向國有大中型企業向多元經濟成分延伸，由經濟、科技、教育等行業向全社會覆蓋，由傳統安全領域向新型安全領域拓展。高效益融合，就是堅持國家主導、市場運作，發揮市場配置資源的決定性作用，激勵多元力量、優質資源服務國防建設，實現經濟效益、國防效益、社會效益最大化。

實際上軍民融合很大的考慮也是資源的綜合配置，通過發揮市場配置資源的決定性作用，激勵多元的力量、優質的資源，來服務國防建設，走一條投入較少、效益較高的軍隊現代化道路。

問：在軍民深度融合的過程中，我們在政策法規上有什麼考量？

**陳舟：**現在已經有一系列的政策法規，可能還會有新的政策法規。這個很重要，因為軍民融合深度發展一個很重要的方面就是要健全軍民融合組織發展的管理體系、工作運行體系和政府制度體系。那麼健全政策制度體系，實際上就是要完善相關的法規政策，我們不能説協調工作都是靠感情，解決問題靠關係，多做工作多吃虧。要制訂一系列的優惠政策和措施，來促進軍民深度融合發展。

（原標題為《“我們不會像美國一樣建立12個航母編隊”——本報記者專訪全國人大代表、軍事科學院國防政策研究中心主任陳舟》）

中國青年報·中青在線記者 張茜 實習生 饒茗柯