姚洋：中國經濟回升 下一個7年繁榮可期
【採訪 觀察者網蘇堤】
中國經濟出現了2015年中期以來最好的局面，一季度經濟增長達到6.9%。
其實中國經濟復甦的跡象從2016年下半年就開始了，大宗商品漲價、PPI結束50多月的負值開始轉正、外貿進出口明顯回升，規模以上工業企業利潤增速加大、民間投資增速見底回升等等。一系列指標的好轉都在預示着，2017年會一掃前兩年中國經濟的陰霾。
圖例：2014.3，代表2014年3季度，其他於此相同。
基於此，今年兩會期間，中國將全年GDP增速目標定在6.5%左右時，學者們紛紛表示這一目標趨於保守了。而此次一季度的6.9%的數據一出，在經濟學家們看來也在預期當中。
不過，未來中長期，這樣復甦向好的局面，能維持多久？成了大家關注的焦點，會繼續盤旋向上，還是回暖的曇花一現，學者們觀點不一，尤其是當前還面臨國際局勢諸多不確定性。
為此，觀察者網專訪了北大國家發展研究院院長姚洋教授，他顯然要比很多人樂觀。
全球經濟見底回升
觀察者網：中國經濟年初立下6.5%左右的發展目標，包括您在內的學者都認為過於保守了。這次一季度數據出爐，相當於一年四分之一的成績單公佈了，一季度GDP增速達到了6.9%，您怎麼評價這樣的成績？
姚洋：我覺得中國經濟一季度表現非常好。為什麼會這麼好，我認為有幾方面原因：
第一個：大的國際環境都在變好。
因為世界經濟在金融危機之後，經過了這麼長時間的調整，大約十年的調整，進入了一個比較全面的復甦階段。全世界主要經濟體都在復甦，就連最差幾個經濟負增長的國家，巴西、俄羅斯，都預期要出現正增長。
上一輪美國金融危機造成的經濟下行已經見底開始回升，整個國際需求上來之後，大的國際背景也推動了中國經濟的復甦。
第二個，就是中國自己的經濟小週期，也見底了開始反彈了。
中國經濟基本上就是七年一個週期，這次為什麼長，是因為2008年金融危機之後我們推出了4萬億計劃，使得中國經濟還持續高增長了兩年，到2010年達到增速最高點，然後經濟增速下行，到現在剛好7年。
所以，現在經濟回暖，更多的是國際大背景和週期性原因，跟我們政策的落地，關係沒有大家想象的那麼大。
觀察者網：為什麼跟政策調整關係不大？2015年下半年到2016年中旬，大家對政策過緊批評聲音很多。
姚洋：跟政策當然也有關係。但是，我們好多政策是因為前面有些走偏，然後不得不去矯正。
比方説我們2016年一季度發貨幣發得很多，然後投資又過猛。原因是2015年經濟形勢很差：股災加上811匯改後匯率大幅波動，以及2016年年初全球資本市場大動盪，唱空中國經濟聲音不絕於耳。大家的信心都快給打沒了。所以2016年年初強刺激我覺得是對的。
2016年5月份權威人士講話，選擇了一個錯誤的時機發出了一個錯誤的信號。所以後來，你看整個中央政策都在調整。
政策變化最快的就是房地產。去年鼓勵去庫存，今年多地限購。但是房地產這個事，跟股市一樣的，資產價格在波動，他對實體經濟的影響我認為沒那麼大。
但是因為我們的政策，中央頂層設計一來，地方上就會執行的比較極端。2016年年初中央一鼓勵地方去庫存，很多地方就加碼出優惠政策，結果一些地方房價就飆升了。
現在呢，中央説要警惕房地產泡沫，房子是用來住的，不是用來炒的。政策一收，地方上就加碼限購。
地方在執行政策時候往往就比中央説的更猛一些。所以房價一波動，政策再出手，會有點循環往復。
其實我覺得房地產就是中國經濟當中不起眼的一朵浪花，我們實際的房地產投資對經濟增長貢獻沒那麼大。你看一季度我們政策收緊後，房地產的投資還在增加。説白了，房地產資產價格就像股市價格，和實體經濟沒啥關係。
消費比重大大提高，是了不起的成績
觀察者網：從調結構的角度來説，統計局官員也回應説，我們的消費對GDP增長的貢獻達到77.2%了。您怎麼評價調結構方面的成效。
姚洋：最終消費支出目前佔GDP的比重都達到56%了，貢獻達到了77.2%了，儲蓄率也已經下來了，這是相當大的成績。
2010年最高峯的時候，消費的佔比在48%左右，這幾年一下子增長了七八個百分點，那是相當可觀的。
消費支出佔GDP比重穩步提升，按照華爾街日報的説法，消費者已經成為中國經濟的救世主
所謂的經濟發展再平衡在中國已經發生了，而且速度還是相當快的，只不過這一段時間大家不提再平衡的事了。其實這是一個很大的成績。
觀察者網：有些人擔心，消費的佔比為啥這麼高，因為工業萎縮了，投資在萎縮，這好像不值得高興？
姚洋：如果按照三駕馬車去這麼計算，投資佔GDP比例下來了，我們淨出口都是負的，所以消費的貢獻自然就上去了。
投資的貢獻率的的確確是在下降，部分原因的確是因為民間投資增速下來造成的。
但是這也不一定是一個長期現象，一旦我們經濟出現復甦跡象，投資的比重就會上來一些，現在是40%多，我覺得這個比例是比較正常的。
因為我們的投資增長率今後也就是10%左右，我覺得這個比例是比較健康的，不可能再像以前20-30%那樣高了。
觀察者網：我們看到很多解讀還是在説，現在增長主要還是靠基建、房地產，17號路透社記者就問了統計局發言人這個問題，發言人對這個問題也進行了反駁。您怎麼看？
姚洋：看上去投資增長並沒有我們想象那麼快，投資增速也就只有10%。真正的原因，是整個需求回來了。因為你可以看到，PPI工業產品出廠價格指數，連着幾個月由負轉正了。這就是能夠説明，是需求在復甦。
此次經濟復甦可能維持到2024年左右
觀察者網：國家信息中心的祝寶良在媒體上説，預計中國第二、三季度增速會回落，第一季度GDP增長6.9%已經超過潛在增長能力。北大徐建國老師也説，二季度可能不如一季度，因為發現貨幣政策已經收緊了。那麼未來一段時間，中長期，您認為這種良好的局面，能持續多久？
姚洋：短期來看，經濟增長還是取決於我們的宏觀政策，他們的判斷也許是根據，中央看到經濟形勢比較好，上個月就已經開始收緊銀根。一旦收緊銀根，效果再過一個季度兩季度就顯現出來了，也有這種可能。
比如我們2016年一季度政策強刺激，但三四季度，經濟才有所反彈。這説明我們的政策總是會有點滯後。
我們經濟是在復甦，但是復甦並沒有我們想象的那麼穩定，有可能比較脆弱，所以政策應該保持今年兩會説的基調，貨幣政策要保持中性，財政政策保持比較寬鬆積極的態勢，這對經濟復甦是有幫助的。千萬別看到經濟復甦了，又開始收緊銀根，造成整個經濟又缺錢，這樣對大家的信心又會造成打擊。
中長期來看，我覺得我們進入了新一輪的景氣期，如果七年一個週期沒錯的話，我們此次經濟復甦應該可以維持到2024年左右，我們將迎來下一個經濟繁榮期。
國際環境是積極的 對中國經濟發展有利
觀察者網：那如果從國際大環境來看，中美之間貿易戰暫時看打不起來了，不過朝鮮問題、以及中美俄之間的複雜關係，前幾天朝鮮試射導彈搞的國際政治氣氛高度緊張，甚至連第三次世界大戰都成了谷歌熱搜詞，您覺得到2024年，中國經濟下一個景氣週期能夠維持嗎？
特朗普和女兒、女婿
姚洋：其實特郎普一上台之後，我就説過，中美不可能打貿易戰，現在看來我的判斷是正確。原因主要就是，打貿易戰損人不利己，假如説美國想狠狠敲打一下中國，説中國是匯率操縱國，讓中國難堪，但是美國的所得在哪裏？美國沒得到任何東西。
特朗普是個商人，他女婿也出身商人家庭，特朗普特別聽他女婿的。特朗普雖然性格很衝動，但他女婿是個中間派，從民主黨轉向共和黨。特朗普女婿作為牽線人和中國接觸，促成了此次習近平總書記到美國去訪問。
習特會兩國元首談的也很好，這是一個很好的徵兆。中國方面提出來貿易談判的百日計劃，就是在一百天裏我們談成一個削減中美貿易不平衡的方法，我覺得得這是一個非常好的創舉。
至於説，這一百天裏能談成一個什麼樣的結果，我還是抱有信心的，説明中國是有決心來削減中國對美國的貿易盈餘的。
注意，這是中國提出來的百日計劃，那麼對中國來講，你要做好準備，説白了就要做一些讓步，我個人感覺極有可能談成的就是BIT，即中美雙邊投資協定。
從美國這方面來説，美國公司在中國投資條件有什麼改善，這不是特朗普關心的事情，他關心什麼呢？中國公司在美國投資，給美國創造就業，這個跟特朗普的想法是一致的。
另外，他搞基建，自己吹牛説有一萬億美元投資，實際上它拿出來的大概也就兩三千億美元，缺口很大。它錢從哪裏來？中國公司去剛好可以參與美國的基礎設施建設，中國公司也很願意做這事，因為收益是穩定的。
BIT談判，我們跟美國談了將近十幾年的時間，奧巴馬團隊很想把BIT給談成，但是中國沒有準備好，中國給的負面清單太長，美國就不接受。於是就陷入僵局了。
特朗普上台之後，各方希望繼續談判。我對特朗普任期頭兩年我們談成BIT是抱有信心的。因為中國這邊下決心了。一旦談成，對中國的影響不亞於當年的WTO，會給中國帶來巨大的改革紅利。
此外，中國要在某些領域對美國產品開放，比如美國牛肉，下一步比如奢侈品領域高關税是不是可以削減等等，中國每年都有大量海外爆買，降低關税，這都中國消費者來説是個利好消息。
所有這些加起來，我覺得外部環境是積極的，對中國發展極其有利。那對你剛剛説的，是否保證我們新一輪的這個景氣週期，是非常有幫助的。
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