俄官員：俄中兩國應合力推進金磚合作-謝爾蓋·熱列茲尼亞克、維亞切斯拉夫·尼科諾夫
【被訪者/謝爾蓋·熱列茲尼亞克、維亞切斯拉夫·尼科諾夫，觀察者網採訪/李泠，翻譯/楊晗軼，聽錄/宋煜昊】
由中共中央對外聯絡部主辦的金磚國家政黨、智庫和民間社會組織論壇於6月10日至12日在福建省福州市舉行，包括金磚國家在內的26個國家的37個政黨、105家智庫、79家民間社會組織共計400餘名代表與會。
本次論壇，俄羅斯有多名代表參與。觀察者網和人民網、第一財經等媒體聯合採訪了俄羅斯統一俄羅斯黨總委員會副書記、國家杜馬議員、前國家杜馬副主席謝爾蓋·熱列茲尼亞克（Sergey Zheleznyak）及俄國家杜馬科教委員會主席、俄羅斯金磚國家研究國家委員會主席維亞切斯拉夫·尼科諾夫（Vyacheslav Nikonov）。本文整合兩者採訪，爭取為讀者瞭解、認識金磚國家、中俄關系提供不一樣的“俄羅斯式”視角。
維亞切斯拉夫·尼科諾夫先生接受媒體採訪現場（圖/觀察者網）
俄羅斯與金磚國家
記者：與上合組織等其他合作機制相比，您認為金磚國家的優勢是什麼？
尼科諾夫：俄羅斯與中國關係密切，兩國是許多全球性、地區性、組織的共同成員。我認為金磚國家機制的重要性在於，它聯合了中國、俄羅斯、印度、巴西、南非五國，從全球治理的角度來看，這些國家非常重要，比如中俄在聯合國安理會發揮着協調政策的作用，它們在各大國際金融組織中也多有合作。在每屆G20峯會召開之前，金磚國家領導人都會先進行會晤，協調在重大問題上的立場。
金磚國家是一個自主的國際組織。金磚國家不是反西方的組織，但它是非西方大國的集合，代表着多極世界重要的極。
記者：有觀點認為，應擴大金磚朋友圈，鼓勵更多國家參與廣義的金磚合作，那麼在探索金磚國家的探索模式，與發展中國家建立更為廣泛的夥伴關係，把金磚打造成南南合作的平台方面，您有什麼建議嗎？
熱列茲尼亞克：在過去十年中，金磚國家取得了巨大的成功，也因此引起了發展中國家的興趣。我們當然支持進一步擴大金磚合作平台的建議，因為這符合我們共同的利益。在金磚平台上已經成立了新的金融機構，這對擴大金磚國家及其他國家的投資都是非常有吸引力的。特別是與國際上很多金融機構相比，金磚框架下的金融機構有其獨特的優勢，因此也有着獨特的魅力和吸引力。
俄中兩國作為金磚的重要成員國應繼續就推動金磚國家合作保持溝通協調。我認為在金磚機制做大的過程中很重要的原則是要保持金磚在初創時期的優勢和特色。金磚成員國在領土和人口方面佔世界相當大的比重，對世界發展的貢獻率不斷提升，這也説明金磚機制運作的效率和成果，由此，吸引力自然也越大。
西方主導的單極世界在逐步走向結束，西方的發展道路、發展模式的吸引力也不再那麼強大。相反，金磚國家的集體崛起、金磚機制的建立完全可以提出替代性的發展道路和發展方案。
金磚國家對世界政治和經濟的影響力在不斷提升，金磚也成為世界上負責任國家的典範。俄羅斯會和中國以及其他國家一道，共同致力於完善我們的組織，推動金磚機制發揮更大的作用。
謝爾蓋·熱列茲尼亞克先生接受媒體採訪現場（圖/觀察者網）
俄羅斯與中國
記者：，一些西方輿論認為，如果中國與中亞國家深化合作，將對後者產生更大的經濟和政治吸引力，未來難免與俄羅斯在這一區域發生利益衝突。您如何看待這種説法？
尼科諾夫：許多西方學者，甚至一些俄羅斯學者也有類似的看法，但我認為這不是一場零和博弈。
西方許多人特別認同這種看法，他們把中國和俄羅斯看作競爭對手，把中亞看作兩國博弈的棋盤。他們反覆告誡我們，中國很強大、很危險，對各地區事務都橫加干預，並在中亞努力擴張勢力，影響了俄羅斯的國家利益。他們這樣説不是因為他們真的相信這種説法，並非看不到中俄合作的可能性，他們只是不願看到中俄聯手合作。
中俄是彼此的主要戰略伙伴，這意味着對中國有益的東西，也對俄羅斯有益；反之亦然。中亞國家走向繁榮，既有利於中國，也有利於俄羅斯。如果中國對中亞國家投資能創造就業，促進經濟發展，將創造一箇中俄雙贏的局面。你知道塔吉克斯坦和吉爾吉斯斯坦目前主要的收入來源嗎？來自它們在俄羅斯工作的勞工。如果中國能為它們創造其他收入來源，來俄羅斯打工的人可能會減少，緩解俄羅斯勞動力市場緊張的競爭局面。此外，中國投資有助於提升中亞國家的政治穩定性和軍事實力，幫助它們應對國際恐怖主義的挑戰。
穿越中亞的基礎設施項目能把中俄經濟、人文更緊密地連接在一起，對兩國都有好處，所以我不會以零和博弈的眼光來審視這份宏偉藍圖，它是雙贏的。中國在中亞與俄羅斯的投資既對俄羅斯有好處，對中國經濟有好處，對中亞國家也有好處。中亞國家既是上合組織成員，也是歐亞聯盟成員，它們經濟增長速度越快，越有利於地區其他各國。
記者：當前俄羅斯和中國的貿易額與兩國全面戰略協作夥伴關係還不匹配，您對改變這一狀況有何建議？俄羅斯和中國在哪些領域還可以加強合作？
熱列茲尼亞克：俄中之間的貿易潛力還沒有完全釋放出來。世界經濟形勢的大背景大環境也影響着俄中之間的貿易。與此同時，俄中作為兩個大經濟體，雙方的合作將有助於世界從經濟危機中走出來。雙方往往是合作項目越多，合作願望越強烈，這是一個良性循環的過程。所以我對我們的合作前景充滿信心，我們的合作潛力是無界限的。
資料圖（圖/中俄資訊網）
記者：中俄在國際政治、地區安全，能源等方面有着廣泛深入的合作，民間也有着非常深厚的交流。在您看來，未來中俄關系將會形成怎樣的格局？
熱列茲尼亞克：俄中之間的戰略性體現在多個方面。
首先，雙方保持關係的高水平得益於兩國領導人牢固的個人友誼和良好的工作關係。此外兩國關係的一個重要推動力來自於兩國執政黨——也就是統一俄羅斯黨和中國共產黨——之間的戰略伙伴關係。
你剛才正確地指出俄中關係目前的重要特點是全覆蓋性，既包括安全領域合作，也包括能源、經貿、人文等領域的合作。雙邊關係的一個重要成果，體現在兩國地方之間的交流越來越多。希望在雙邊關係的框架下，兩國能發揮各自的優勢和雙方合作互補的潛力，特別是加強地方基礎設施建設方面的合作，為地方經濟的發展提供助力。
此外，俄中也會進一步在國際多邊機制如金磚國家、上合組織、聯合國，協調立場。雙方在國際舞台上的立場協調有助雙方攜手在國際舞台上發揮更大的影響力，提高我們的話語權。
當然，在俄中兩國合作包括兩黨合作中，我們對人的關注應始終是雙方的根本目標所在。也就是説，兩國關係發展，致力於兩國人民生活水平等方面的改善。“以人為本”是中國共產黨施政的一個因素，習近平總書記也多次對“為人民服務”這一宗旨進行過精彩的闡釋。人這一因素也體現在統一俄羅斯黨的施政綱領中，普京總統對此也是高度重視。在雙方交流過程中，我們應多做一些民生項目，同時通過合作共同維護兩國人民的安全。所以，人始終是我們合作的關注點所在，同時兩國人民也是雙方合作成效良好與否的評價者。
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