《戰狼》總策劃李洋上海視聽季演講：將製作中國的星球大戰，希望2年後推出對得起IP的《戰狼3》
【觀察者網莊怡採寫 温剛編輯】9月7日上午，由國家新聞廣電出版總局網絡司和上海文化廣播影視管理局共同舉辦的2017上海網絡視聽季繼續在陸家嘴舉行。在由東方明珠百視通協辦的《大，有可為——客廳娛樂的未來洞見》論壇上，《戰狼1/2》總策劃李洋先生髮表《軍事題材的研發和市場未來》的主題演講。
期間談及《戰狼3》，李洋透露，“我們非常痛苦地面對3的課題，因為這個3太難了。已經有了故事，但是覺得無法超越2。這兩天確實面對着很多方面的壓力，需要我們去彙報，確實很大，很難。我也不知道3在哪裏，但是希望能夠在兩年後，起碼需要一兩年的沉澱之後，我們能拿出對得起這樣一個LOGO的作品。”
作為56億現象級票房神話的締造者之一，李洋分享了吳京團隊的心路歷程。李洋先生畢業於中國社會科學院研究生院，後特招入伍，多年從事軍旅影視藝術研究和策劃創作實踐，策劃監製作品包括《亮劍》、《幸福像花兒一樣》、《士兵突擊》、《戰狼1/2》等百餘部影視劇。李洋先生曾編撰過多部著作，例如《影響-點擊當代軍事題材影視劇》等。
李洋發表主題演講
兵者，國之大事
對於電影《戰狼》系列的成功，李洋認為道理很簡單：尊重觀眾、尊重市場、軟硬件齊備，主旋律作品就能得到更好傳播，正能量就有機會充分釋放。“這十幾年來我們一直在實踐中摸索尋找軍事題材和市場的鏈接。解放軍十幾年來創作有數百部作品，所有戲的投資全部是來自社會融資，有民資、國資，裏頭沒有一分的軍費。”
李洋直言，軍事題材一定會跟全民族，跟國家的歷史發生必然的關聯。****中國《孫子兵法》第一句話是“兵者，國之大事。”再例如，歷史故事在歐美幾乎是兩三年推一部，好萊塢圍繞的主題基本都是二戰。這是因為，他們最值得驕傲的是二戰，所以永遠是二戰。中國特色的二戰片肯定是抗戰片，但抗戰片前些年過度畸形發展。此外，中國戰爭歷史歸結到抗日戰爭一個熱點上，很重要的原因是由於外交政策屏蔽掉了很多題材。
李洋談到了**《戰狼》過審的過程，過軍審，過地方審，過外交審查，經歷了非常多的環節，但基本把原始的劇本在最後保留了很多，減得很少，説明整個傳播環境、審查環境是越來越寬鬆，越來越包容。**
李洋回憶，若干年前，華誼兄弟的老總找他做《集結號》，他認為《集結號》應該有2億多的市場預期。王中軍當時不相信，兩人打賭，最後李洋贏了。李洋提及，“小剛導演拍《集結號》是為了圓一個夢，但是他沒有做深度的IP的研發。當下，由於電視劇的存在，由於互聯網的推動，所以有了IP的概念，有了《戰狼》123的籌劃。”
《集結號》宣傳海報
軍事題材是男人冒險的遊戲
李洋在演講中回顧了中國影視劇發展歷程，從2000年央視開年大戲《突出重圍》，到2004年的《歷史的天空》，再到2005年的《亮劍》，再到2007年的《士兵突擊》。李洋認為，軍事題材是男人冒險的遊戲，並分享了很多細節。
例如，《突出重圍》這個戲當時播了以後，軍方所有領導沒有一個人説話。播了5天的時候，一直鴉雀無聲，拍攝方壓力非常大，到底是好呢，還是不好呢？第一個點讚的是時任的國務院副總理，主管教育的李嵐清副總理説：“解放軍已經突出重圍了，中國的教育也要考慮突出重圍”。
例如，2004年《亮劍》一集的投資43萬左右，不到50萬。到現在為止12年過去，依然很多電視台還在播，依然有接近10萬元一次的價格。
例如，《士兵突擊》用現在的語言來看，是沒有大數據支撐的作品，當年在融資環節、播放環節，都遇到空前困難，總被説沒有任何賣點。但得益於互聯網的繁榮，當在電視台遭遇到滑鐵盧時，互聯網的傳播力、口碑營銷，使得最後轉危為安，成為將近紅火了兩年的作品。
未來，謀劃做出中國的星球大戰
對於軍事題材未來的發展方向，李洋做出了個人判斷，“一定是科幻，我對AI也非常感興趣，AI技術對於戰爭和軍事正在發生切實的影響，未來戰爭的主人公很可能是AI。”
李洋坦言，中國電影在科幻領域，還是一個“小學生”。好萊塢幾乎壟斷了世界科幻戰爭電影，並用百年的時間在全世界培育科幻電影的觀眾。
李洋透露其團隊正在謀劃做出中國的星球大戰**。“我們正在籌備的電影《星際戰爭之未來學院》，技術是好萊塢的，所有的故事、資本是中國的，目前在新疆已經開始搭建科幻電影城。我們過去都是克隆成功成功的模式，科幻做得不太好，所以才有機會。”**
李洋深情暢想道，虛擬的未來，也許是軍事題材最大的機會，這是一個很大的冒險，也是一個很大的挑戰，希望有大量的關注，**中國人在這些領域中其實潛力無限，中國在航天領域有整個世界一流的陣容，有着世界最年輕的隊伍。**我們影視人希望在這個領域裏頭有所作為！
非常痛苦地面對《戰狼3》的課題，希望到時拿出像樣的作品
李洋説着説着就提到吳京的《戰狼》系列。《戰狼1/2》有何故事，《戰狼3》籌備到什麼時候，何時和全國觀眾見面？
李洋坦言，《戰狼1》沒有大數據支撐，所有的院線經理看了之後説：“不會很好，過去的炮灰很多。”5千萬投資的《戰狼1》之後儘管被提高市場預期，但也只是覺得票房可能到兩個億，最後是賣到了5.1億。所以，《戰狼2》開拍之前資本就要擠破門，有15個資本方。而《戰狼》成功後，很多公司把曾經庫存的項目劇本都拿出來進行論證。
關於《戰狼3》，李洋直言，“我們非常痛苦地面對3的課題，因為這個3太難了。已經有了故事，但是覺得無法超越2。這兩天確實面對着很多方面的壓力，需要我們去彙報，確實很大，很難。我也不知道3在哪裏，但是希望能夠在兩年後，起碼需要一兩年的沉澱之後，我們能拿出對得起這樣一個LOGO的作品。”
李洋老師演講最後回顧了自己製片人的感受，“軍事題材以我自己的體會，我希望能夠在過去所有的這種合作過程當中，沒有給我的合作者在投入上帶來過損失。大贏、小贏，都有點盈利，大家都很好。至今都維持着很好的友誼，我們不僅贏得了很好的名聲，也有票房業績和財政收入。”
8月7日，《戰狼2》票房超《美人魚》，成為中國電影票房冠軍
下面是李洋先生的演講內容（有刪節）：
尊敬的各位朋友，大家上午好！今天來參加這樣一個盛會，根據組委會的一個安排，希望我聊一聊軍旅劇與市場的關聯。
做軍事題材是因為跟我的職業相關。在上世紀八十年代末，被中國人民解放軍特招到了部隊，那時候我剛剛研究生畢業。從此由於職業的聯繫，做了近三十年的軍事題材的策劃、監製、推廣。跟社會各界，特別是影視業界幾乎大的投資方和投資公司都有過合作。特別是近十幾年來，軍事題材在電視這個平台上有很大的作為。
我把它作為這樣一個回顧，確實是從2000年中央電視台的開年大戲《突出重圍》開始，陸續的每年都有一到兩部比較有影響的作品。真正的在市場上有廣泛影響的作品，應該是從2004年《歷史的天空》開始。因為那之前，所有的軍旅劇的平台只有一個CCTV。
之後在2004年開始，我們的電視劇開始走入衞視，而且獲得了在2004年度所有全國收視排行的第一名。那一年兩部軍旅劇，第一部叫《歷史的天空》，第二部叫《軍人揭秘》。05年出現了《亮劍》，到現在為止12年過去，依然很多電視台還在播，在中國電視劇的歷史上，幾乎找不到第二部電視劇在播了十年之後，依然有接近10萬元一次的價格。
《亮劍》確實是一個很獨特的現象。我們在中國電視劇的歷史上，復播率最高的是老版的《西遊記》，播了5千多次。《亮劍》的週期很短，它是3千多次。海潤的劉總知道到底他掙了很多錢，確實是很低的投資。2004年《亮劍》一集的投資43萬左右，不到50萬。
在06年開啓了中國諜戰劇的元年，是因為《暗算》在2006年問世。因為之前這個題材不允許碰，沒有人能夠拍。2006年後來有了《潛伏》等一系列中國諜戰劇的繁榮到現在。07年我們做了一部《士兵突擊》，07年現在也過去10年了。
《士兵突擊》在大數據時代，用現在的語言來看，是沒有任何數據支撐的作品。現在我們融資環節、播放環節，都遇到了空前困難，因為説你這兒沒有任何可賣的賣點。但是那一年得益於互聯網的繁榮，當在電視台遭遇到滑鐵盧的時候，互聯網的傳播力、口碑營銷，使我們最後轉危為安，成為跨年的，將近紅火了兩年的作品。一部電視劇火兩年非常難，現在所有的爆款的生命可能不會兩個月，三個月後立馬被人忘記。
在今天這個環境下，我們確實面對着新媒體的傳播環境，電視劇越來越難做了。近幾年我把主要精力放到了電影，相對來説電影的數據比較講理，有很多非常公開、透明、公平，面對着非常公平的融資環境和市場競爭環境，打仗是非常清晰明瞭，輸贏也是看得見的，都是講規矩的。現在相對來説在電視劇的市場有很多很多無法控制的，包括假數據等等很多很多。現在排行榜、所謂大數據，在我們電視劇的行業裏頭是有很大的令人質疑的地方，甚至我昨天在跟朋友聊天，我們現在所有的預算裏面就要把買數據的錢打入成本。這樣一個行業還會有未來嗎？
非常幸運的是我們還有電影這樣一個平台，我們在3、5年之內做了兩部《戰狼》。做第一部的時候，按現在的數據來説，沒有任何數據支撐，沒有大數據。所有的院線經理看了之後，説：“你這個東西不會很好。因為過去的炮灰很多。”國企的中影的老總説：“你這個可能在一億左右的票房預期。”作為我們5千萬投資的《戰狼1》，一億的票房意味着很大的虧損。意外的是，拍攝完畢所有人看了後，提高了他們的市場預期，他們認為可能會到兩個億。實際的結果，我們在中影院線沒有給予支持（當時合作沒有談攏），但是在市場上賣到了5.1億。
然後積累了數據。《戰狼2》從開始開拍到整個過程，由於有了數據的支撐，大家也看到了，可能有15個投資方。開拍之前資本就要擠破門，要往裏進，形成這樣一個情況。所以我們軍事題材的電影方面，確實最近有很多很多公司把他們曾經庫存的項目、庫存的劇本都拿出來進行論證。
我們在所有軍事題材的拍攝中，現場的事故頻發。最惡性的事故《我的團長我的團》，曾經陣亡過好幾個同事。確實軍事題材是男人冒險的遊戲。軍事題材確實豐富多彩，它自身內部的體系也很多很多。我把它歸類為三種，其實這裏頭可能不能完全覆蓋。
《我的團長我的團》。2008年4月8日，在拍攝龍文章（段奕宏飾，左一）帶領大家追殲怒江邊日軍斥侯的戲份時，煙火師郭巖在試驗自己的一種煙火效果期間發生爆炸，現場三人受傷，而郭巖則意外去世。
實際上就是由歷史、現實和未來三大時空。我們中國在前兩端做得非常好，整個歷史題材佔比較多，現實題材佔得比較少。《戰狼》在創作的過程，過審的過程，過軍審，過地方審，過外交審查，確實經歷了非常多的環節。我們非常幸運，能夠把原始的劇本，在最後的完成裏頭保留了很多很多，損失相對來説很少，減得很少。説明我們整個的傳播環境，包括我們的審查環境是越來越寬鬆，越來越包容。
先説歷史，我們中國的所有戰爭歷史的影片，以重大題材為一個基礎，這來自前蘇聯的敍事傳統。大概在十多年前，中國拍了一個戰爭鉅製，解放戰爭的系列電影，投了一個多億，拍瞭解放戰爭的《大決戰》、《大轉折》、《大進軍》。就是借鑑了前蘇聯的《莫斯科保衞戰》和好萊塢的戰爭鉅製《諾曼底登陸》。再説現實，我剛才講在2000年我們作為第一部中央電視台的開年大戲《突出重圍》，我們這個戲當時播了以後，軍方的所有的領導沒有一個人説話。播了5天的時候，一直鴉雀無聲，作為我們的壓力非常大，到底是好呢？還是不好呢？第一個點讚的是時任的國務院副總理，我們主管教育的李嵐清副總理，説：“解放軍已經突出重圍了，中國的教育也要考慮突出重圍”。3年之後，我們做了一個全明星陣容的《DA師》，是由王志文、許晴、巍子等等。之前我們很少啓用明星，都是用我們自己部隊的演員。3年之後，《沙場點兵》與強手如林的對手之中，PK掉了《喬家大院》。
再説未來，其實最難的是未來。好萊塢、美國幾乎是壟斷了世界科幻電影、科幻戰爭等等。它有一個非常了不起的電影的傳統，用了百年的時間培育世界科幻電影的觀眾。中國電影在科幻領域裏，在未來時空領域裏，還是一個“小學生”。我們現在正在謀劃，正在計劃，希望能夠做出中國的星球大戰，現在正在做這樣的預案。
《孫子兵法》第一句話“兵者，國之大事。”所以軍事題材一定會跟全民族，跟國家的歷史發生必然的關聯。中國的歷史題材，確實有中國的特色。我曾經講過在世界上幾乎找不到像中國這樣多特型演員隊伍，有若干的毛澤東，有若干的鄧小平，有若干的周恩來等等演員，就構成了這樣一個強大的作品的數量積澱。
歷史故事在歐美幾乎是兩三年推一部，很多朋友都看到了現在正在上演的諾蘭的《敦刻爾克》，去年還有《鋼鋸嶺》。好萊塢基本上兩三年推一部大戲，基本圍繞的主題都是二戰。我曾經研究美國好萊塢的戰爭電影，也寫過這方面的專著。
《血戰鋼鋸嶺》將日軍描繪得非常兇狠可怕，從而向觀眾傳達一種美國大兵的英勇無畏以及為戰爭付出巨大犧牲的理念。
好萊塢的戰爭裏頭，最值得驕傲的是二戰，所以對他們來説永遠的二戰，像《兄弟連》等等。對於我們來説，中國特色的二戰片肯定是抗戰片。由於抗戰片前些年過度畸形發展，很重要的原因這些片子都掙錢。包括有神劇、雷劇，其實都很賺錢，利潤率都很漂亮。不是這些業者對於創作有多高的熱情，確實是一個商業和投資行為。
戰爭故事裏頭有太多瞬間，非常有趣，非常感人，太多了。無論推到二戰、一戰，離我們最近的很多戰爭。中國的戰爭歷史，歸結到抗日戰爭這樣一個熱點上，很重要的原因我們由於外交政策屏蔽掉了很多題材，這個就不講了。
現在我們正在籌備中的一部大電影，就是1937年的中國空軍在淞滬抗戰的一部電影，叫永恆的飛鷹。有受日本電影《永遠的零》的影響，這部電影影響非常大，安倍親自捧場，日本青年看得熱淚盈眶。其實我們的先烈也非常棒，以肉身撞擊軍艦，日本人所宣揚的神風敢死隊，我們那一代人裏頭比他們還勇敢，而且都是大學生。
上海這個地方曾經發生過1932年的“一二八”，1937年的“八一三”。這類的劇我們已經做完了，電影現在正在籌備當中。
現實題材確實我們有很多的類型，我們從一個市場的角度來説，現實題材裏頭有很多劇在盈利面是非常好看的，就是説投入會有很漂亮的結局。到目前可能是最大的一個贏家，應該是所有的《戰狼》的投資人。那天大家坐在一塊兒很開心，十幾家投資人坐在那兒，最小的投資人都掙了一個億，非常開心。現實我們在軍事題材裏頭，也接觸了很多案例。在青春這個題材上會有很好的選項的機會。
這十幾年來我們一直探討或者在實踐中摸索的，就是尋找軍事題材和市場的鏈接。我們所有戲的投資全部是來自社會融資，解放軍的所有創作，這十幾年來有數百部作品，裏頭沒有一分的軍費，我們全部來自融資。各種投資，有民資、國資。
確實在軍旅領域裏頭中國影視人有一定的機會。《我是特種兵》，大家看到它作為IP已經到三了，很多很多。由於時間關係，我就不展開。《戰狼》今天早晨到目前的數據是55.89億，現在還在變化當中。剛才東方明珠張總也問我：“未來軍旅劇的方向在哪兒？”其實誰也不敢説未來在哪兒。
馬雲説：“未來已來。”對於軍事題材的我個人判斷，我覺得一定是科幻。我們正在籌備的《星際戰爭》，技術是好萊塢的，所有的故事、資本是中國的，目前在新疆已經開始搭建科幻電影城。我們過去都是克隆成功的故事和成功的模式，科幻因為我們做得不太好，所以才有機會。我對AI也非常感興趣，因為AI技術，對於戰爭對於軍事在發生切實的影響，未來戰爭的主人公很可能是AI。
軍事電影已經經過長期的積累、實踐，如今形成了非常系統化的樣式。其中有對市場很好影響力的類型，其中也有不太好的類型。跟歷史相關的這些作品，從數據上有的不是很優異。但是跟動作結合的，跟傳奇結合的，跟諜戰結合的都有很漂亮的結果。虛擬的未來，也許是軍事題材最大的機會，這是一個很大的冒險，也是一個很大的挑戰，希望有大量的關注，中國人在這樣的領域裏頭其實時潛力無限，中國在航天領域有整個世界一流的陣容，是世界最年輕的隊伍。我們希望在這個領域裏頭有所作為。
最後由於時間原因，軍事題材以我自己的體會，我希望能夠在過去所有的這種合作過程當中，沒有給我的合作者在投入上帶來過損失。大贏、小贏，都有點盈利，大家都很好。至今都維持着很好的友誼，我們不僅贏得了很好的名聲，也有票房業績和財政收入。若干年前，華誼兄弟的王中軍老總找我做《集結號》的時候，我認為《集結號》應該有2億多的市場預期。他當時不相信，我們倆打過賭，確實我贏了。《集結號》兩個多億收入的時候，他請我吃了一頓飯。小剛導演拍《集結號》是為了圓一個夢，但是他沒有做深度的IP的研發。當下，由於電視劇的存在，由於互聯網的推動，所以我們有了IP的概念，我們有了123的研發。《戰狼》確實面對者研發第三部的難題，我們非常痛苦地面對3的課題，因為這個3太難了。已經有了故事，但是覺得無法超越2。這兩天確實面對着很多方面的壓力，需要我們去彙報，確實很大，很難。我也不知道3在哪裏，但是希望能夠在兩年後，起碼需要一兩年的沉澱之後，我們能拿出對得起這樣一個LOGO的作品。謝謝大家，時間關係，我就長話短説，謝謝！