我要上觀網|基層公務員吐槽工資低 對比宋明清高薪能養廉嗎?
【觀察者網 文/張雅琦】觀網左欄最近分享了一篇中國社科院政治學研究所所長房寧的走讀大運河筆記,其中談到了基層公務員的收入問題。
作者旅途中遇到的山東老弟,當了20多年的公務員,每月拿到手裏的收入也就3000多塊,夫妻二人加在一起還不到7000塊。這讓作者感嘆,受過良好教育,承擔很大工作壓力、責任與風險的公務員收入可能還比不上帶孩子的保姆。
“高薪養廉”這個話題又再一次引發了讀者的討論。
同學們紛紛曬起了各地公務員工資。
一凡解讀
我是河南駐馬店的,上班4年了,現在一個月工資2300多,算上車補一個月2900多,我在我們本地買的房子,是去年房價最低的時候買的,一平米4500多,房貸30年,首付兩成,一個月得還2700多,我和老婆一人一半,剩下的連水電吃飯都不夠。現在我們這房價漲到6000左右,現在買的話一個月房貸得還3500多。還好老婆工資高點,家裏全指着她了。年底的話有文明獎一個月工資,加起來一萬左右,還不夠過年走親戚的,根本不可能存到錢。現在孩子還小,兩邊家長輪着帶,也不讓我們花錢,等以後上學了開銷更大。我們這一般企業文員起薪2500左右,但是上升空間大啊,我們這幹到退休基本都還是科員,工齡工資一年漲15塊錢
伍佰梟釖手解讀
呵呵,江浙地區,碩士畢業行政事業單位工作3年,公資3300
與子長安解讀
我在貴州一個連線都排不上的城市 我父母想讓我去考公務員考事業單位,但他們的目的不是讓我能做出什麼,而是因為公務員這口飯比較穩。至於工資 那就只能呵呵了,曾經我和我在地税的哥哥凌晨一起騎着摩托去河邊拿錢,本身工資就那麼點,兩三千三四千的工資,按照目前的情況來看 除非是本地人有車有房否則在我這種城市,不吃不喝十多年才能買一套房。這麼説吧,有點本事的人願意這麼做?雖然福利好未來退休怎麼怎麼的,但你指望二十幾歲三十歲出頭的人就這麼提前養老?別逗了

地税局 圖片來源:網絡
矮腳獅子解讀
東北某省二線城市公務員,到手工資不到3000,祈禱以後兼職能夠賺一點錢。同事中有做兼職的,我知道的有做網店賣母嬰用品,給公司做工程設計,職業考證掛證。這是沒有本事的人才做的兼職,有本事的和有門路的人有自己的買賣和生意。大多數人都很廉潔,做兼職只為了有點錢補貼家用,我和妻子賺的錢可以養活自己,養一個孩子就費勁,沒有餘錢孝敬父母,妻子很想要二胎,我只能出來做兼職。上個月區政府一個大哥丟了大人,妻子到單位逼他離婚,罵了領導,還咬了人,嗯,因為掙錢少,當初無怨無悔從遼南跟他來成家立業的妻子變成現在這樣。大家看了熱鬧,也就罷了,這個社會很現實。當然作為公務員的責任不敢忘卻,還要做好份內的工作,對得起工資和責任。
有拿兩三千的,也有拿四五千的。
游泳的魚解讀
每月到手4021元,南寧公務員飄過
子_樵解讀
這個應該是真的,。沒算上車貼500,年終獎3萬左右。其它想必也沒了。
相的後面解讀
最傷心的就是談工資,一談就崩潰,一説就茫亂。被泥水匠姨夫調侃,被做代理的同學憐憫,被父母兄弟唉聲嘆氣。看對象時,岳父大人問多少一個月,全部算上4800,岳父岳母説,你一年的工資還沒有我一個月零花錢多!太直接了,
jeioyoeu解讀
有一些部門待遇還是不錯的。天津濱海新區投資局,收入一萬多,還有很高的公積金。缺點是拉不來投資天天捱罵…

天津濱海新區 圖片來源:新華網
這收入差距算起來可能也跟地區有關。
一泓清泉明如許解讀
南北方公務員工資差距巨大,主要在地方財政給的這一塊,老實講北方公務員工資待遇確實太低了。我和我一大學哥們都是基層的,我浙江他黑龍江,年收入能差好幾萬。而且當公務員也不一定全看收入,很多有這個工作比較體面的因素在裏面。
不過,也得看當地的消費水平。
麻辣天下點評解讀
你怎麼不看物價差別呢,浙江房價2萬起,黑龍江頂天1萬,要是浙江和黑龍江拿一樣的工資,一天之內能逃跑一半,剩下的肯定是打着撈錢彌補損失的主意。
繪圖民工解讀
工資收入不能一刀切,要和當地消費水平掛鈎。在我老家,科級公務員大概能到4500,但是房價只有3000出頭,工廠技術員也就3500左右,公務員的待遇還是蠻有吸引力,況且退休金、醫保都是較好的啊。現在的問題是一方面公務員待遇不高,另一方面,超編嚴重,借調的事業編幹活,公務員旁站,形成了想辦法混編制的風氣
據國家統計局網站消息,2016年全國城鎮非私營單位就業人員年平均工資為67569元,算一下,月薪應為5630.75元。
對比一下,公務員的工資肯定不算最高的那一撥。
不過每年的國家公務員考試還是人頭攢動。2016年,國家公務員考試招錄2.7萬餘人,但有199.8萬人報名,最終有139.46萬考生通過資格審查。

公務員考試 圖片來源:中新網
每年擠破頭地參加國考是為了什麼呢?
有的是為了經驗。
黃金水岸解讀
體面不能當飯吃,你説對吧。我這是西北。原來公務員收入在社會上算是中等偏上,但是隨着互聯網+等新興產業和一帶一路的帶動下,公務員收入在整個社會水平上是慢慢走下坡路的。我們這現在有一個挺有意思的現象,公務員崗位成了年輕人走向社會的實習崗和人生規劃的培訓站。每年有大把大把的年輕公務員離職,又有一大幫一大幫的大學生來考公務員。問了那些孩子,你們是打算幹一輩子公務員嗎?人家輕蔑的笑笑,錢那麼少,哪可能。又問,那你們還這麼瘋狂的考它?答曰:這不是騎驢找馬麼?幹幾年公務員,工作經驗,社會經驗都有了,而且再找工作,一聽説原來是公務員,比別個有優勢。
我聽了這些話,都不知道自己是該辭職還是不該辭職。。。
有的是為了多點空餘時間。
天才寶寶解讀
我也是從企業考公務員的,不離開企業工資至少是現在的3倍以上,還不算年終獎,這才是大頭!當時和我同級別的同事已經年入百萬了,差的也有大幾十萬。為什麼考公務員?我記得和我一個老同事回家(外地區域經理半年才回一次),他兒子居然不認識他,他媽媽要他叫爸爸才叫了一聲……..於是我便決定考公務員了……….
有的是為了高社保和高福利。
Caffeine解讀
公務員平時拿到手也許是隻有那麼點,但每年年終獎可不低於整年的工資(具體根據各地財政),而且公積金,醫保(有的可以社保報完,單位繼續報)。有的單位還有地段良好的“安居房”。所謂給公務員加薪是偽命題,真正應該做的是公務員內部的薪資水平調整。
有的想得更遠,是為了稍高一點的退休工資。
激越年代解讀
我看這位房先生還是調查一下工農的收入後,再來與公務員的收入作比較為好。拿企業退休職工來説,10多年前退的才2000出頭,四川退休職工在全國倒數第一,平均不到2000元。要知道,他們可是在一線摸爬滾打,艱苦奮鬥過的工人階級。而公務員,包括事業單位退休的職工,大多在5000以上。在崗同工不同酬,退休後,公務員與工人養老金相差很大。這個問題一直沒能得到解決。
黃金水岸解讀
四川這麼慘??我家寧夏的,我媽媽2002年退休,當時退休工資400.現在我媽工資都過2400了,我媽15年工齡,加上上山下鄉5年,就20年工齡而已,要不是温總理的連漲十年,我媽工資也不高。我爸是工人,60退休,43年工齡,差60塊錢4000,在我們這,副科幹部退休也就比老爸多500左右。我爸的一個高中同學,混得不行,就是普通公務員身份退休,拿的還沒我爸多,不到3000。
另外寧夏這邊,因為是少數民族地區,每年退休工人有民族團結獎,600。另外冬天都有采暖費,而且採暖費是跟着CPI漲的幅度跟着漲的,我記得16年11月份發的冬季採暖費是,每個退休職工是3400。購買社會基本養老保險的非企業退休人員,好像是1000多。
個人選擇公務員的理由各不相同,但既然選擇了,也同時要接受羣眾對於自身廉潔性的監督。
高薪究竟能不能養廉?為了討論這一話題,同學們也是從古今中外找了不少例子。
有同學就以清朝養廉銀為例,認為沒有合理的俸祿水平,肯定會導致腐敗。
老頑童解讀
大清朝雍正時期,考慮到地方官辦公的實際需要,進行了養廉銀製度改革,但是隨着雍正到嘉慶年間的物價上漲,這些養廉銀又不夠用了。
中國歷史上的吏治有一個基本規律,那就是薪俸越低的時代,貪污越普遍,説低薪逼得官員大肆魚肉百姓都不為過。明清兩朝在中國歷史上都以吏治敗壞著名,這與他們的低薪制設計顯然不無關係。而有宋一代,官員薪俸水平較高,官風也相對較好。這是宋代開國者的有意設計。
清代白銀按購買力換算成今天的幣值,一兩約換得二百元人民幣。堂堂一品高官,年工資只有三萬六千元人民幣,七品處級幹部則只有九千元錢,這哪裏夠花。清代沒有公車公房制度,買車買房買官服都要官員自己花錢。清代又沒有雙職工,這點工資要全家老小花用,根本不夠。
作為七品京官的曾國藩年俸僅為45兩,外加作為津貼的“恩俸”和“祿米”也不過135兩。他需要養一大家子,包括家丁家奴,上朝抬轎轎伕、同事間人情往來花銷也不少,曾國藩只能借債度日。至道光二十二年(1842)年底,曾國藩已累計借銀400兩。這一時期,他在家書中多次出現“借”“欠”“窘”的字樣,艱難形狀,躍然紙上。據説,曾國藩只能接受自己湘軍的贈款以解窘境,還有其兄弟寧願自己揹負貪污臭名聲也要撥出銀兩接濟以維護曾國藩的清廉好名聲。
可見高薪不一定能養廉,但是,沒有合理的俸祿水平,肯定會導致官紀敗壞,貪污成風。中國現在的公務員薪水較低是由於至今還有赤貧的四千多萬人口,決心和人民共享甘苦的共產黨是不可能大幅度提高公務員待遇的,出路還是需要大力發展經濟,全國人民生活都達到相當水平的時候,才是公務員待遇較大提高的合適時機。

曾國藩 圖片來源:百度百科
那邊以大清為例,這邊就有人提宋明。這位同學認為,想要保持清廉,待遇的提高和監管的嚴格是必不可少的條件。
梧桐少年解讀
當時做別的去了,沒有深講。你不辯證的來看,我都説了要看宋明,結果你給我來句……太膚淺了。宋明是封建時代“腐敗”算是比較嚴重的2個時間較長的朝代,而且執政理念相差很大,其中可以看出很多啓示。宋朝是“皇帝與士大夫共天下,不光是經濟問題,即使是遇到某些‘政治問題’,你這個官員倒也就倒了,正常情況不會挨刀子,一般都是‘左遷’發配就算是重的了。”我們看很火的一部片子《大宋提刑官》,裏面那些貪官刁光鬥、吳淼水之流,出了事,最後無非是“打回原籍”,然後……繼續敍用。儘管宋朝的經濟待遇大家研究在封家時代真屬於“高薪養廉”了,但是誰無貪心?在那種監督缺失,風險又低的環境下,幹嘛不貪?貪了,了不起被髮配回原籍,自己錢只要藏好一部分,賄賂好上面的,過今年風頭一過,“又是一條吳淼水”。宋朝的經驗就是——僅有高薪養廉是不夠的。
明朝(主要是前期)恰恰相反,朱元璋作為農民出身,心理上對知識分子有一點……然後明朝的合法收入簡直不夠看,就想想海瑞買一塊肉都傳遍大江南北……可見合法收入低得嚇人。有人統計過,如果僅僅只憑合法收入,別説是過日子,關鍵你還不能進京述職……你就這樣想把,假設你是在廣州的一個官員,僅靠合法收入勉強可以度日,結果中央按制度規定要你每三年進京述職一次(很合理吧),但是……不報銷路費!不報銷路費!不報銷路費!別説當年需要多少天,就是今天你也吃不消啊。你在北京吃住在不報銷的情況下,怎麼也難低下來啊……不過我們明太祖還是有他一套邏輯滴,貪是吧?沒事,殺,見一個殺一個,見一對殺一雙。在這種高壓政治下,無數大明“志士”前仆後繼,為了“貪”赴湯蹈火,上演了一起“可歌可泣”的貪了又殺,殺了又貪的“英勇”故事。到明朝朱棣後,猛人過世了,漸漸也殺不動,管不着了,於是貪反而成為“合法”行為了,真是令人唏噓。實踐證明,僅僅靠高壓政策治貪,無異於緣木求魚,根本無法實現。通過嚴格的經濟問題政策能夠嚇倒一批人不貪,但是,由於合法經濟待遇實在太低,讓官員無法接受,因為這樣那樣需要用錢的事情而拿了第一筆“計劃外收入”,既然已濕鞋,那麼……從此走上貪的不歸路。
宋明兩朝代表了治官的兩個極端,一個是寬容過度,一個是太過苛刻,結果都是治理得一塌糊塗。所以歷史其實已經給了我們答案——要想官員、公務員隊伍保持一個良好的清廉度,待遇的提高和監管的嚴格是兩個必不可少的條件。少一個都不行。如果你分開來説要高薪養廉或者説要嚴查嚴查,都是徒勞無功的。
而回到現代,比起養廉,有同學更擔心低薪導致的人才流失。
Pawon解讀
問題不是養廉,養廉其實是次要的,而是低工資導致人才流失情況,一流人才不願意參與政府管理,這與前幾十年情況相反。比如,蘇南地區法院留不住人,優秀法官會迅速積累社會資源後前去做律師,而較差的法官則會留下來,有種劣幣驅逐良幣的既視感。
更有同學指出,給不給高薪要考慮到國家發展的現狀。
木白解讀
作者老實不做作的文風我很喜歡,但對作者的觀點不敢苟同,雖然我家夫妻兩人也都是吃公家飯的,但拿私企或打工者到手收入跟公務員到手收入比,完全不具有可比性,我説的體制內的人都明白。同時高薪養廉也是個偽命題,準確的説應該是制度養廉,人的貪慾是無底線的,依靠道德和自律是靠不住的,作者舉的世界前50清廉排名國家公務員工資水平高並不具有説服力,這些國家無一例外都是發達國家,社會發展和國民福利本身就很好,公務員隊伍自然水漲船高。我國現階段社會矛盾突出,階級分化,不具有單獨給公務員高薪的條件,能讓公務員收入水平維持在社會中等或偏高點收入水平比較恰當,既可調動公務員工作積極性,同時不至於引起社會和民意反彈,激化社會矛盾。
即使真要調整基層公務員工資,也要做到正確地進行風險與利益的評估。
無極解讀
收入問題在中國本身是個敏敢問題,不論是哪種職業的。問題在如何比較?公職人員的工資,在我國的大環境下彈性比較差,因此相比巨大的地區差別來顯得不合時宜了。可見如何構建具有高度適應性的工資政策才是關鍵,真正做到風險與利益的掛鈎,這隻有當我們準確定義風險與利益的時候才有可能做到,一般的泛泛之論毫無意義。
時至今日,在反腐話題成為的新聞熱點的現在,“高薪養廉”是一個反覆被拿來討論,但又還未有共識的話題。“高薪養廉”是否真的有效?給多少才算是“高薪”?到底要給誰“高薪”?你有這些問題的答案嗎?
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