創造性摸出一條脱貧飛索

何鼎鼎：今年全國兩會期間，四川涼山彝族自治州的“懸崖村”被提及好幾次。習近平總書記參加四川代表團審議時説，看到“懸崖村”村民出行狀態“感到很揪心”，後來看到建了鐵梯，“心裏稍稍鬆了一些”。教育部長陳寶生談到那裏孩子的求學經歷時説，“感到非常羞愧”。“懸崖村”是最典型的蜀道難，讓人看到四川脱貧攻堅的不容易。如何讓大山深處的人們不為貧窮所困？很多人都充滿期待。

向軍：蜀道難，讓扶貧變得更難，但打贏脱貧攻堅戰沒有退路。四川是全國6個重點扶貧省份之一，農村貧困人口大多都在偏遠山區或民族地區。據測算，修通到“懸崖村”的路要4000萬元。但這並非個例，僅涼山州，有40%的村子海拔都在“懸崖村”之上，可是像涼山州昭覺縣財政一年才1個億。一味砸錢不現實，砸了也不可複製。怎麼辦？既需要外援，也要挖掘自身獨特資源，進行創造性轉化。漢源縣一個絕壁上的村“反彈琵琶”，村支書帶大家修索道、建農家樂。村民自己不出去，讓遊客進來，村子400多年的“古”和“險”，一下子成為旅遊牌子，創造性地摸到一條脱貧的飛索。

何鼎鼎：這位村支書很高明，想法不拘一格，是一個能讓村民看得到希望的領頭羊。脱貧的要義就是如此，山不幫忙，人就要更努力。儘管過程不容易，但翻過觀念的高山，總能找到一塊地來承接人們對美好生活的嚮往。當然，從一些地方的報道看，成績不小，問題也不少，尤其是“幹部幹，百姓看”的現象還挺突出，四川如何解決這個問題？

向軍：扶貧先扶人，扶人最緊要的是解決觀念問題。一些地方“幹部着急、貧困户穩起”的現象的確存在，一些貧困户因為政府有軍令狀，想當然地認為“他們比我們急”。這種看客心態，亟須扭轉。同時，也要想一想：百姓在看什麼？也在看脱貧攻堅真正的執行力。這就要防止數字脱貧，要讓貧困户真正具備脱貧致富的本領與能力；需要扶貧工作從分資金、送物品等簡單思維中走出來，從輸血走向造血。

何鼎鼎：造血不容易。造血一方面需要針對當地條件，研究出針對性的產業脱貧政策，並且要有人帶頭，讓有畏懼心理的老百姓有看得到摸得着的學習樣板；另一方面，就是要真正激發心中幹事創業的內生動力，培養一種不甘貧困的精氣神。

向軍：的確如此。在中央“兩不愁”“三保障”標準之下，四川還提出了“四個好”的目標：住上好房子、過上好日子、養成好習慣、形成好風氣。尤其後“兩個好”，圍繞精神生活，盯着貧困的深層次原因。比如，喜德縣就率先在全省建設“農民夜校”，讓貧困羣眾學文化、學新風。這對於幫助貧困户養成良好生產生活習慣，形成艱苦奮鬥的良好社會風尚，激盪起勇於攻堅、主動脱貧的精氣神，都大有裨益。這是四川正在大力弘揚的新脱貧觀，引領着四川的脱貧攻堅新實踐。

何鼎鼎：這給“扶貧扶志”“扶貧扶智”提供了制度性的思路，不僅能助力當前的脱貧，也是在培養脱貧後學會進一步致富的新型農民。

向軍：沒錯，扶貧不能浮在表面。正如習近平總書記所説，當前脱貧工作，關鍵要精準發力，向基層聚焦聚力，有的需要下一番“繡花”功夫。正因此，四川還進一步創新戰術戰法。比如，巴中市用好用活土地增減掛鈎政策，向成都高新區流轉土地4500畝，一舉換回13億元扶貧資金，開全國先河；旺蒼縣探索金融扶貧，提高金融對貧困户支撐力度，讓金融之水真正澆灌到農民心裏。事實證明，只有立足地方實際，讓扶貧政策充分對接地方發展需求，才能夠將脱貧攻堅不斷推向前進。(對話人：何鼎鼎 人民日報評論員 向 軍 四川日報評論員)