莫赫森·穆斯塔法維談建築師/開發商約翰·波特曼 - 彭博社

“他並不太熱衷於與其他建築師坐下來談論建築，但他非常熱衷於坐下來處理大規模的投資、城市和未來問題，“哈佛GSD院長Mohsen Mostafavi説Lars Muller出版商建築師和開發商約翰·波特曼（John Portman）於去年12月底去世，享年93歲，他創造了一些20世紀末最具標誌性的建築。他於1953年在家鄉亞特蘭大開設了自己的辦公室，不久之後，一些住宅委託變成了一系列重新定義該城市的巨型項目。

1961年，亞特蘭大商品市場在市中心開業，立即成為該市按樓面面積計算的最大建築。同年，皮奇特里中心，一個至今仍在不斷開發的14個街區的區域，首次亮相。1965年，他開設了第一個也是唯一的公共住房項目，位於亞特蘭大市中心外的八層安託萬·格雷夫斯老年中心。這個謙遜的建築於2009年被拆除，是他第一個包含中庭的建築——他很快因將其應用於亞特蘭大凱悦酒店的設計而聞名。

彭博社城市實驗室隨着鄉村醫院關閉產科病房，城市醫院也在跟隨倫敦奧運遺產如何重塑被遺忘的東區香港的舊機場成為城市房地產痛苦的象徵來自過去的關於與汽車共存的響亮警告作為一名建築師和開發商，波特曼在獨特的職位上擴展了他的投資組合，在美國市中心完成了多個壯觀的項目——舊金山的海濱中心、洛杉磯的威斯汀博納文圖爾酒店——這些項目成為了70年代和80年代市中心重建的代名詞；後來，他和他的家族企業將重心轉向中國。

波特曼的桃樹廣場酒店於1976年開業。它曾是世界上最高的酒店，直到他的底特律文藝復興中心開業。它也是亞特蘭大最高的建築，直到1987年。大衞·高曼/AP在去世之前，波特曼與哈佛大學設計研究生院（GSD）建立了關係，創建了一個教授職位，並偶爾訪問工作室以查看學生作品。他還與GSD院長莫赫森·莫斯塔法維合作了一本書項目，波特曼的美國與其他推測，該書在他去世前幾個月出版。

莫斯塔法維擔任該書的編輯，書中通過一場揭示性的採訪探討了這位建築師的生活和思想，並配有伊萬·班的波特曼作品照片。書中還包括一個專門介紹哈佛教授普雷斯頓·斯科特·科恩2015年“波特曼建築”工作室的學生作品的部分。

CityLab 在 Portman 去世後不久與 Mostafavi 會面，討論書籍項目以及他在最後幾年對這位人物的瞭解。

“Portman’s America 的想法是如何產生的？”

我們在哈佛有一個教授職位，稱為 Portman 建築教授，這是我們在 2012 年與 John 和他的家人設立的。這個教授職位的想法是吸引那些在某種程度上與 Portman 的工作和研究相似的人來到 GSD；這意味着我們可以引入對建築、房地產、雕塑、傢俱設計等問題感興趣的建築師——這就是 Portman 實踐的範圍。基本上，這些人會在 GSD 度過一個學期，進行我們所稱的“選項工作室”，他們與 12 名研究生合作，設定一個假設主題，但這並不一定要與 Portman 的工作有關。

“人們對他作品所帶來的驚奇感充滿熱情。”我們曾邀請過 Patrick Schumacher、David Adjaye、Billie Tsien 和 Tod Williams、Jeanne Gang，目前是 Rem Koolhaas。兩年前，我們請全職教師 Scott Cohen 使用工作室的概念。他是唯一一個將 Portman 作為材料的人。

基本上，他取了一些早期項目，學生們對其進行了分析，通過他們的分析創造了新的形式可能性。學生們前往亞特蘭大與 Portman 會面並參觀他的建築，然後回來創作自己的作品。基本上，他們整個學期都在創造 Portman 風格建築的新版本。這就像分析一幅畢加索的作品，然後創作一幅畢加索風格的畫作，但仍然感覺獨特。起源很重要，但花時間討論你所做的形式轉變及其細節的後果，才是最終產品的關鍵。

將波特曼作為研究材料來使用是很有趣的，不僅僅是將他置於建築歷史的背景中，而是放在建築的未來中。

你是否感受到近年來對他的思想或設計的 renewed interest？

雷姆在他的《亞特蘭大論文》中提到了波特曼作品的宏大 在1996年奧運會之前。這給很多人留下了深刻的印象，包括我自己。對他的作品總是有一種持續的敬畏感和一定程度的批判反思，但在過去的10年裏，這種感覺更為明顯，因為像雷姆在北京的CCTV塔以及一些 波特曼自己在中國的作品使得大規模建築再次成為一個突出的主題。人們對他作品所帶來的驚歎感充滿熱情。

當我在他的追悼會上發言時，我在想，在過去的50或60年裏，在美國，除了卡恩之外，賴特和蓋裏的之間，唯一兩個重要的建築人物可能就是貝聿銘和波特曼。從60年代到80年代，他們有如此豐碩的成果。蓋裏在城市層面上從未像那兩位那樣運作——如果你想找一個同時在建築和城市化方面都有所作為的人，波特曼就是那個人。貝聿銘仍在與開發商和個別博物館建築打交道。波特曼則是他自己的開發商。

説到這個，我想起了佩伊的一句老話，他説波特曼“已經離開了建築行業，轉向了開發。你不能兩者兼得。興趣是不同的。”你對已建立的建築師通常如何看待波特曼作品的完整性有什麼見解嗎？

沒有，但佩伊本人在他生命的前半部分是為一個開發商工作的。你可以説他的工作起步於房地產，他做了很長一段時間。在一開始，兩者之間有某種相似性。

我只是在他生命的最後七到八年才認識波特曼，但他真是一個偉大的人。約翰在某種程度上與佩伊相反，佩伊不喜歡多説。他並不是來自富裕的背景，但他很有動力，智力好奇，且自信。他會以一種讓你無法確定他是否正確的方式説出一些與眾不同的話。他可能相信自己所説的，但證據可能有其他層面的解讀。

他會談論很多關於人和建築使用者的事情。他會説“建築是關於生活的，是關於人的。”當我們有這些工作室時，我會邀請約翰來和學生們進行兩個小時的大師班。這是他與年輕一代聯繫的一種方式，也是我們學生和教職員工見到約翰的一種方式。他從來不喜歡離家太遠，所以他早上從亞特蘭大過來，晚上再飛回去。在那兩個小時裏，他會對學生的項目進行反應，試圖看到其中的人性。但這是真誠的。

他非常專注于思想的後果。在他自己的作品中，他試圖創造一種整體感。他正在做酒店、雕塑和傢俱。他在編排——這就像一個舞台佈景，他正在安排整個體驗。

最初，我想做一本關於他設計的兩座房子的書，因為它們在如何體現他的個性、他與家庭的關係、他對生活的理解以及他的內外設計方面更為獨特。他非常喜歡解讀事物，但當你處理像桃樹中心這樣的項目時，這種解讀就不那麼明顯，因為它的範圍與設計房子時不同。設計房子時，你可以更好地捕捉到細節和安排的微小之處。這也更與個人崇拜相關聯。

你注意到他在亞特蘭大到中國的大作品中有變化嗎？

我認為你需要更多地關注他與他的兒子傑克之間的關係，傑克應該為他們在中國所做的事情獲得認可。他們可能是第一家在中國工作的美國大型事務所，並在那裏設立辦公室，能夠與中國開發商合作，同時自己也是開發商。

傑克做了更多的旅行，但約翰每天都在亞特蘭大，從辦公室的一張桌子走到另一張桌子，討論設計。他參與了每一個項目，但我認為中國的項目處理的是特定於中國的情況，因此它們並沒有呈現出他們在60年代和70年代早期項目中所產生的實驗角色。人們需要以不同的方式研究他們的中國項目：作為外國建築師是什麼感覺？你如何與當地人互動？遊戲規則是什麼？你如何在這些規則內進行創新？在這些限制下有什麼創新？你不能僅僅把它們視為純粹的形式對象。

“約翰的工作完全是關於簡單的陳述。它不是複雜或猶豫的事情。”但我想説的是，在60年代和70年代，他們在一個時刻做了一些事情，當時實踐的建立、他的想法和他們的成功之間產生了一定的結果。他們有一個產品和一個公式。他們不僅瞭解某種建築、建築規模以及什麼在財務上有效，而且他們還知道如何將其作為房地產來操作。如何配置並導出這一概念是有趣的。但我在處理一個問題，即如何在建築、房地產和設計的交匯處達到某種創新。

約翰真的很喜歡這本書；他渴望看到更多的卷冊。我沒有很多時間，我希望在他還活着的時候出版這本書。讓他參與並保留他的聲音是很重要的。我認為這些其他問題需要更認真地處理，並且會花更長的時間。

你有沒有感覺到他欣賞哪些建築師或他特別喜歡的單個建築或建築理念？

他總是提到的建築師是弗蘭克·勞埃德·賴特，他在約翰學習喬治亞理工學院時與賴特有過10秒鐘的接觸。在我們的採訪中，有提到卡恩，但他被賴特作為一個個體所吸引，賴特是一個有宣言的人。

約翰的工作完全是關於簡單的陳述。它不是複雜或猶豫的事情。他提到過一本對他有影響的哲學書，但這只是一本關於哲學的普通書。他認為你不需要因為喜歡哲學而讀100本哲學書。有一種感覺，比如，“我能從這個建築師身上得到什麼？我能從這本哲學書中得到什麼？”有時候如果你讀了很多東西，你會變得猶豫。他所擁有的自信對他付諸實踐他的想法是很重要的。

約翰還提到了一些關於休·斯塔賓斯的事情，他是另一位哈佛畢業生。當約翰在學校時，喬治亞理工學院有一個斯塔賓斯的展覽。他説[在看到展覽後]，“我不想讓他們這樣對我”——這是關於斯塔賓斯作品的歸檔和記錄。他們在收集當前學生的作品，他説他去檔案館借自己的作品——他稱之為“屍體館”——就在畢業前摧毀了所有的作品。

賴特關注幾何和比例、壓力和釋放、開啓和關閉——波特曼也是如此。他意識到建築的比例和空間理解。但賴特也喜歡低天花板——波特曼則關注宏偉。他的酒店都是一個大中庭！斯塔賓斯在曼哈頓設計了花旗集團中心和一些在中國的作品。斯塔賓斯的作品伴隨約翰走過了他的90歲。兩者之間有有趣的相似之處。斯塔賓斯在GSD很有名，但在外面不太知名。在規模、宏偉和混凝土的使用方面，他們非常相似。如果我現在在做這個項目，我會把這兩者放在一起考慮。

在你書中的採訪中，波特曼談到了他與亞特蘭大企業總裁的合作關係，以及市中心如何避免在60年代末許多城市中心發生的那種動盪。你是否感受到亞特蘭大對他意味着什麼，以及看到它在他第一批大項目之後繼續增長時他的感受？

他與前市長安德魯·楊、國會議員約翰·劉易斯以及黑人商業社區的人們關係非常密切。你可以感受到他為成為亞特蘭大的一部分而感到的自豪。他與那裏的開發商和酒店業者關係密切。在我們的採訪中，他談到從一開始他的公司就一直在整合他們的建築。他似乎是一個相信社區的人，並相信他的工作、他的建築在社區中扮演着重要角色。

他並不太熱衷於坐下來與其他建築師談論建築，但他非常熱衷於坐下來處理大規模的投資、城市和未來問題。波特曼與那些從商業和政治角度使城市運作的人保持着更緊密的聯繫。在他的追悼會上，所有這些人談論他的方式，就像他們不僅僅是來向一位知名建築師致敬，而是對一個他們個人深感強烈的人表達敬意。他幫助改善了亞特蘭大，而亞特蘭大為他感到自豪。