胡錫進：應該與美國打一場前哨站，讓它學會尊重中國_風聞

【本文為5月6日人大重陽“特朗普時代的美國政治”研討會暨《富豪政治的悖論與悲喜》新書發佈會發言內容，經作者審核發佈。】

**胡錫進：**謝謝王文院長，也謝謝陳晨晨給我這個機會到這裏來跟大家交流，也祝賀陳晨晨人生的第一本書，而且是這麼有份量的一本書的問世。

我們《環球時報》這兩年也在跟以特朗普為代表的美國精英們，好像不叫精英，以特朗普為代表的美國執政集團們進行博弈，環球也是中國輿論鬥爭的尖刀連了。

這本書非常好，對特朗普有一個非常全面的，而且非常根基性的介紹，因為每個人的思維、行為方式都與他的財富、經歷、過去的基本經驗密切相關，而晨晨這本書把深層的東西揭示出來了。因為特朗普這個人確實太特別了，是一箇中國從沒有遇到過的美國總統，美國人自己也沒有遇到過，全世界也沒有遇到過。

剛開始我們總結特朗普是不按常理出牌，但是這個評論顯然太淺了，他做事情的邏輯，他對這個世界的認識，很多都是顛覆性的。你看他這個人，他對一些事情的看法跟我們大家過去的共識總是拉出一個很大的距離，比如在台灣問題上他就敢做那樣的行動，在貿易上他敢出這麼狠的招，這是我們沒有想到的。他跟蔡英文對話的時候，我們説怎麼能這麼幹？但他就這麼做了，顛覆了我們對美國總統的認識。當時中國一些公知們都不喜歡特朗普，都是罵特朗普的，但是有一部分人喜歡他，覺得特朗普這個人很有意思，打擊了美國那些精英階層，而且在美國搞出一些顛覆，中國有一部分人反而挺喜歡他的。現在正好調過來了，中國這些精英們很多人在為特朗普的行為辯護，而當時覺得特朗普這個人還挺有意思，開始很不喜歡他了。

他確實出乎這個世界的意料，對未來中美關係該怎麼走提出了巨大的挑戰，大家看到這幾天的中美關係出了多少問題，尤其是貿易戰，到現在這個問題還沒有解決。我個人對貿易戰的前景還是比較悲觀的，我覺得可能全面貿易戰打不起來，但是前哨戰一定會打幾場，不多打幾場，美國人清醒不了。至少我們中國不要抱幻想，應該立足於跟它打一場前哨戰，只有他吃了虧之後，才能對中國有更多的尊重。

包括台灣問題，美國也已經出牌。大家知道最近新聞又報出來一個消息，白宮發言人辦公室發了一個聲明，這個聲明非常狠命地抨擊中國民航總局要求的美國總司在對台灣、香港、澳門的稱呼上使用中國人能夠接受的辦法，台灣不能列到國家一欄裏，列進去的時候應該是中國台灣或者其它方式，美國白宮反應太激烈了，甚至用“1984年”“奧維爾式胡言亂語”這樣的詞來描述中國，實在是太過分了。這給中國又出了一個難題，將來我們怎麼樣來對待這個問題，我們環球時報為此也寫了社論，但是這個問題確實值得深思，以後中國該怎麼面對中美之間的爭執，我們如何來評估中美博弈，美國如果拒絕我們的要求，甚至採取報復行動，我們該有什麼思想準備，我們應該如何面對這些問題？

無論如何，我對中美關係有一種感覺，這點在環球的社論中也説到了，中美關係似乎在進入一個烽火連天的時代，這兒不出問題，那兒就出問題，這兒出問題還沒有解決，那邊又冒出來一個新的問題，這些跟特朗普有很大的關係，但不光是特朗普的問題。我們《環球時報》只是衝在中美博弈前線的一支力量，我們在維護中國的國家利益，在維護人民的利益。

但是現在中美博弈鬥爭非常複雜，從我們這個觀察點來看，中國社會內部也有一些思想混亂，但是總得來説中國還是很團結的。你看我們在中美貿易戰問題上，中國社會的團結度要遠遠高於美國，但是我們也能夠感覺到中國社會有一些思想混亂的東西。重要的是，我們對內部的這些多元聲音有多大的承受力，這一點很重要，我覺得中國社會一定要有更高的承受力，不能夠因為互聯網上一些幸災樂禍的説法，就説我們中國不團結了。中國總得來説是團結的，對中美貿易戰以及對美關係，總得來説大家的看法是一致的，外交部所採取的行動，經貿部所採取的行動，對中國社會有着很好的代表性，對這一點我非常相信。

但是我們社會上確實有不同的聲音，我們要看淡這些不同的聲音，要包容這些聲音，要承認我們社會不可能只有一種聲音，我們的社會應該有彈性，在與美國做鬥爭開展博弈的時候，我們自己必須更有張力。當然，把這些都做到還是很不容易的。

我覺得陳晨晨這本書對於研究美國、研究特朗普，給我們提供了一些非常豐富，也非常可信的資料，我回去以後會好好讀這本書，我也希望在中國與美國的鬥爭中，我們能夠更加知己知彼。中美鬥爭和博弈肯定是非常長期的，包括在台灣問題上、南海問題上、貿易問題上都不可能一蹴而就，都會反反覆覆的出現，我們要帶着這些問題去生活，儘量解決好，如果解決不好我們要很好的承受他們。我覺得這兩點很重要，我總説我們建立正能量、樹立正能量非常重要，但是我們對於一些不理想的情況，一些負能量，我們也要有承受力。而且我們的承受力建設可能跟我們的正能量建設同樣重要，我對這一點是反覆強調的，希望像人民大學這樣的大學，人大重陽這樣的科研機構，能夠來共同推動中國的承受力建設。因為未來我們的麻煩會很多很多，美國對中國的出牌會越來越重，越來越猛，我們沒有承受力怎麼行？

我們社會的多元化這是必然的，我們的社會意見不可能都高度統一，如果我們的正能量建設做得很好，與此同時那種負能量所產生的衝擊力就可能更大，社會越是平穩、越是平靜，突然冒出一點負能量的時候衝擊就會非常大，比如一個翻白眼就會在社會出現騷動，像北大校長唸錯一個字，都會不斷引申下去。所以我們的社會一定要有很強的適應力和承受力，我覺得這對中國非常重要。

最後祝願人大重陽在王文的帶領下，繼續一騎絕塵，做得更好，也祝陳晨晨將來出更多的書，每出一本書不要忘了給老胡一本。謝謝大家。