一個演婁燁電影的女演員為什麼會去演於正的劇？_風聞

來源：微信公眾號：人物

譚卓最近不少變化。她開始接拍商業片，還接受了每天説車軲轆話，把自己定義成一個服務者。她不遮掩自己對錢的熱切和渴望，且擁抱了曾經鄙視的商業。

她甚至還接了一部於正的宮廷劇，演一個每一部宮廷劇都需要的、臉譜化反派妃嬪。她曾鄙視迎合市場的像安迪·沃霍爾這樣的藝術家，現在她認為，他們真正瞭解世界，並且有能力與這個世界為伍。「他們的狀態是，我在跟世界一起玩。我也想成為這樣的人。」

文｜龔菁琦

編輯｜柏櫟

圖｜受訪者提供

思慧不是一位好品味的媽媽，偏愛豹紋、蕾絲和大閃鏈。孩子還小，但她臉上年齡感無法遮掩，兩條尖鋭的法令紋透出生活的沮喪氣，她説話方式像東北大姐，做脱衣舞女為女兒治病。

和往常大多數角色一樣，《我不是藥神》裏的媽媽思慧也沒能讓女演員譚卓認真漂亮一回。在她的上一部電影《暴裂無聲》裏更是如此——她扮演的農婦，走路一瘸一拐，雞窩頭，臉從不洗，絲襪套在棉褲上穿。

7月初在一家拳擊館見到這位「中年媽媽」，驚訝於其年輕。她正在為新戲做準備，飾演一個女拳手。換上運動背心，勾出輕盈的身體，左拳一揮，眼神裏騰起些殺氣。33歲的譚卓鬆鬆扎一個丸子頭，兩邊流瀉出碎髮也滿不在乎，她稱自己20歲時皮膚白得像「陶瓷下打了燈」。金邊大框眼鏡橫亙半張臉，像一位上學的研究生。

她確實是位「學生」，在北大進修西方哲學。愛讀的書是托馬斯·曼的《死於威尼斯》。她在歐洲一住就一個月，喜歡法國，「是那種會思考世界和平的人」。被人提起的歷史總會有在2009年出演婁燁電影《春風沉醉的夜晚》入圍戛納電影節最佳女主角。她和朋友半開玩笑，「如果有一天得戛納影后，就把這個獎盃賣了，拿這個錢去支持法國和平。」

有時演出在外，她還會帶上一本達利的畫冊，怕壓壞，隨身攜帶，也顧不上沉 。聊到興起處，掏出手機，翻出一張張在日本住近萬元高檔酒店照片，「它的光線設計到牆上是這樣的光影，非常美。你想你早上醒來了，那個設計的光還在那兒。」

角色都離她太遠了。不論是嫁給精神病人的啞女、工廠踩縫紉機的女工還是兒子失蹤後像受驚兔子的農婦，統統都是被壓抑失語的底層女性。而在生活裏，她是那個「上學袖子裏藏凳腿子」的學生，一巴掌呼在欺負女同學的霸王腦袋上的女漢子。家裏曾開夜總會，生意做得不錯。她從小被驕縱，想吃魚，家人想辦法做出紅燒、清蒸、燉、煎共4種，還只是早餐。高中時期的生活費是五到八千，「給一個億也能花得完。」

她要紅起來總好像欠一個東風，萬事都備下了，和賴聲川合作話劇《如夢之夢》，演最奪目的「寶石一樣」女主角顧香蘭，搭戲的是胡歌和金士傑，另一個女主角是許晴。在賈樟柯監製的電影裏，與當年勢頭正勁的王寶強扮演一對夫婦，也是女主角。更不用説最早那部婁燁的電影，秦昊與陳思誠早已被主流接納，後者甚至成為商業成功典型。她始終温吞。

這被她歸因於自己的任性和自尊，從小她就是被父母捧在手心的公主，對名利沒有缺失感。她曾經因角色髮型設計成麻花辮，不符合她認為的空靈飄逸感，拒絕過一個「價格都談妥了」的女主角。曾與最欣賞的國際導演只一門之隔，她不願趁着別人談事的空隙接近導演，覺得失分寸感。很多時候，她都是按自己的活法來，拍完戲就走，不交際，冷臉來往。「鄙視商業，鄙視追求金錢，鄙視這種世俗對成功的理解。加上我媽特別寵我，比如説，這戲比較不好，不高興就不去。」

她不在乎自己在劇裏漂不漂亮，選片時，大多是從劇本的審美判斷。「其實角色正常的一閃而過了，對整個故事，你理解、你同情，才會在那個人身上也呈現同樣的情感。」《我不是藥神》導演文牧野感嘆她的跨度特別大，下能很土，上能夠美。也不在乎別人説她醜，這一點與很多女演員不同。 

 

 譚卓在《我不是藥神》中 扮演一個女兒患病的鋼管舞舞女 

但最近不少變化。她不遮掩自己對錢的熱切和渴望，且擁抱了曾經鄙視的商業。

她開始接拍商業片，還接受了每天説車軲轆話，把自己定義成一個服務者。「我跟你就是一個甲方、乙方的工作，簽了合約，我也不是一個單純的藝術創作的事。而是説我是作為乙方，我就儘可能地提供好我表演、宣傳服務」。

她甚至還接了一部於正的宮廷劇，演一個每一部宮廷劇都需要的、臉譜化反派妃嬪。「一個演婁燁電影的人怎麼會變去演於正電視劇呢？」有人不解。

但一切變化皆出有因，或許可從2013年的意外事故找到徵兆。

那天她在泳池游泳，突遇溺水，她感到水變形了，發生不規則的扭動。她在水裏掙扎時，人是清醒的，身體一點點往下沉，旁人近在咫尺，沒有人發現她。那一刻覺得絕望與渺小。被救起後，也確診為抑鬱症，有朋友猜測她可能是抑鬱症引發的生理狀況，在水裏不受控制。

曾認為自己是老天爺偏愛的小孩，自我又驕傲，她不敢相信老天爺要把她命拿走，「可能是讓你明白點什麼。」她恐水，一拿起杯子，都是水湧過來的情景，喝水只能用吸管。家人在此期間始終悉心陪伴。坐飛機到她去拍戲的酒店，在淺水游泳池裏，一點點扶着她試走。

溺水帶來的消極作用很明顯。她曾在媒體採訪時坦言，那時覺得自己被上天拋棄，覺得自己不如大多數人，時常感到強烈的孤獨。她試圖找到走出困境的出口，和人生意義新的支撐。

「（如果）讓我跟魔鬼做交易，能擁有極度天賦，但是身體代價特別大。那個天賦，對藝術家來説，充滿誘惑，但我想如果選了，那我媽媽怎麼辦，她會長期在一個很憂傷的狀態裏，那家整個是灰濛濛的，就完了，垮了……我發現自己存在意義，是因為家人才有。」

在溺水差不多時隔一年後，突然間她感到蜕掉一層沉重的殼。想明白家的意義後，她變得有責任心，看待事物從別人角度考慮，之前那個自我特別強，現在慢慢落下來。如今她對家庭十分上心，「我現在對錢的認識不一樣，認識到錢的必要性和重要性，要讓家人過更好的生活」。她每天陪家人吃飯，週末去公園是硬性安排。她變得不那麼自我，願意與周圍人打成一片。每次排練完戲，她在大家上班車時，假扮售票員，「來來來，往裏走，買票了。」

她又重新審視《當代藝術資本市場》裏的一句話，「出名是挺重要的事。」她曾鄙視迎合市場的像安迪·沃霍爾這樣的藝術家，現在她認為，他們真正瞭解世界，並且有能力與這個世界為伍。「他們的狀態是，我在跟世界一起玩。我也想成為這樣的人。」

即便如此，一個文藝女演員想要擁抱商業並非易事，一切都被放在一個框架裏談論，比如沒有流量，可能拿不到核心的角色，她的微博粉絲只有80多萬，經紀人團隊也常感到去談商業角色時的阻力。此外，年齡的限制，也讓角色選擇變窄。

談到這些，那個驕縱任性的小女孩又抑制不住跑出來，「幹嘛要大眾認識我呀，不需要，我不需要那個東西。」她講起在機場碰到一羣小女孩圍着一個戴口罩的男明星，擠擠攘攘中有人踩到她的鞋，「我説這是誰呀，為什麼要這樣子，太自以為是了。」

以下是譚卓的自述。

1

《藥神》劇本我是看了之後，覺得這個項目非常好，好得突出，和我在市場上看到的其他劇本有非常大距離，這樣好的東西我無疑一定要做。

當時也是有另外的一個電視劇來找我，而且給了我很好的條件，也可着（東北話，依着）我，就説只要你能來，電影不拍你時就來我們這邊拍，但它兩個完全撞期的。我是一個比較笨拙的人，創作一個角色，要一直到殺青，我都要在這個裏面。創作前期要一直在感受，保持一個非常穩定、精準的角色狀態，你才能在它action的時候，可以用兩秒進入，而不是用10秒。然後你可以在剛開始的時候，上三樓，再調整可以上十樓。而不是一開始你上一樓，調整到可以上三樓。我把那個（戲）推了，我覺得我就專心把三個多月都扔在那兒，都扔在《藥神》裏面。   

電影呈現我沒有辦法預判，所以我就跟着我自己感覺走。都是從劇本判斷，不太會從角色單獨出發。包括《Hello，樹先生》、《暴裂無聲》、《追兇者也》都是這樣。你得對整個的明白了，才能給人物去附加靈與肉的東西。要不想象一下，其實那個角色正常的一閃而過了，不會有什麼印象。對整個故事，你理解、你同情、你悲哀，你希望能喚起一些東西，才會在那個人身上也呈現同樣的情感。

因為很少從單獨角色出發考慮，所以我並不在乎銀幕上我漂不漂亮，我沒有覺得自己很漂亮，也沒覺得自己不漂亮。對於我來説，就是我，通向角色，從A到B，沒有其他東西。

演藝圈往往是開始拍了什麼，之後就都找你拍類似的。先入為主，比如説我要是先演了於正這種，肯定都大量的找我這麼演，文藝片肯定不敢找你啊。但因為我演了婁燁這種，人家就覺得這種（文藝片）一定要找譚老師。我就是從這個有限的範圍裏去找，哪個我們想去，就這樣，你看我那幾個都是大男人的戲，女性為主的戲也更少，因為市場上是女性消費的，他們就願意看男色。其實有一些文藝作者電影，格局比較小，還是特別容易閉門造車，經常自憐自艾在這兒，也不是有很深的才華，沒有一個能力去呈現這種生活的深度，直指人心。這也是我選擇的限制性。

我也拒絕過一些片子，後來的市場反響也證明我的判斷是對的。一個文藝片（中間也拒絕了好幾次），製片人找我，就價格什麼都可以，你來。要開機了，我過去試裝，一試，是我最後的一根稻草。發現整個服裝師方向完全不對。那個角色中女孩像藏匿於生活，一個非常出世的人，但是他們給我做頭的時候，編了兩個麻花辮——這個人無論如何不可能產生這麼實的髮型，應該是有空氣呼吸感那種。太膚淺，太表面化了，我就毅然決然地不去了。最後就證明我的判斷沒有錯，他們最後拍下來，結果也不是很理想。

《暴裂無聲》中的譚卓 

2

我對很多東西判斷，無論説從作品的選擇，審美的鑑定，還是這種處事的哲學，到自己的處境和家庭的複雜性密不可分。

我是家裏（孫輩）最小的，奶奶常會説，快進來，快進來，馬上把廚房門鎖上，這個草莓最甜，快吃吧。小時候住大舅家，一邊打遊戲，大舅在後邊給烤羊肉串，遞到被窩裏吃。想吃魚，回頭舅舅就做了4種，紅燒、清蒸、燉、煎，還是作為早餐。家裏一來朋友，我爸就説，等會兒，譚卓給你講個故事。我講，巴依老爺，阿凡提，烏溜溜的小叫驢，總之家人很以我為傲。

兩邊都會得到強烈的愛，我現在為什麼這麼盲目自信——上次馬思純就説，我發現你跟周冬雨特別像，盲目自信那勁，就是覺得地球沒有你照樣自轉，那是地球在硬撐。

我們家之前做夜總會，有餐飲，住宿，就是現在這種酒店。而且整個家族，無論媽媽家，爸爸家，從來沒有非常現實層面的糾結。我高中2000年左右的時候，每個月的生活費就是五千到八千，小學時常常揣500塊錢在身上，那時候的蜜糖精，白麪面的，裏頭帶一個孫悟空的小勺，只要5分錢一袋。

媽媽給我那個環境非常敞開，也不會迴避你。我小時候外號叫「小塑料袋」。他們一看我一來，就説小塑料袋又來了。我有時候就自己單獨一個包間吃飯，想吃什麼可勁點。兜裏在夜總會裝滿開心果，然後上學校，倒出來給同學吃，那東西當時也挺貴的，也沒有概念。因為沒有缺過，就一直對錢沒有很強的渴望。

我大爺是燕山大學教授，我媽媽大學學的中文。春節一家人圍坐在一個圓桌，然後中間有個湯匙，轉圈，勺把朝誰誰要吟首詩。

我媽也不把我教育得特別中規中矩，給我編兩個小辮，一節一節的彩色皮套，就換不同顏色的。然後老師就説，奇裝異服。我也不愛走正門，跳窗户。偷葡萄、挖土豆。

當年東北學校裏的一種兇猛景象是「袖子裏藏凳腿子」。我有時在學校搗亂，打架，還一不小心考個學年組第一，搗亂也你第一，學習你第一。老師説你什麼都是第一，學校裏面的風雲人物。然後男生給你寫情書。我各方面在學校都比較打眼，無論説我的穿着、家境、個人的特立獨行，一直是所在環境裏小小的一個焦點，一個小小的明星。

我好像一直也都是，好勝心比較強。但是這種好勝心——就是我希望我能做得最好，但又沒有那麼強的爭奪欲，説一定要是C位這樣——也許是我小時候受到了足夠的優待、關注和愛。

而且這種比較真實的個性，一直也被保護得挺好，家長沒有過度地打壓我，保護下來了孩子質樸跟誠實。比如説我上學時候，有次政治考了20分，老師找我談話。説你怎麼能考這麼少的分，我説他們都是抄的，如果我抄我能打的分比他們更好。這個20分是我自己考的，我説你想讓我去抄嗎？碰見這種學生也沒有辦法吧，我還理直氣壯。

後來在演藝圈一直延續了這種自尊心和得體，説這種話就老是像覺得在誇自己，但我確實是，這種分寸感是很難的，一個人的控制力。我給你舉個例子，我非常欣賞一位享譽國內外的大導演，甚至覺得演他的女主角，我息影都行。有一次家裏有人想和他合作，我家人就説，你要不要一起，我説不要。因為我不想不被人尊重，因為你們談事情就是談事情，説帶來一個女孩，這什麼感覺。我也不知道怎麼去説。

比如我也沒有獲得世俗意義上的成功，對吧？但我也是個不差的演員。就才華不是讓人成功的，經常有老話説性格決定命運。

3

我原來是個特別暗重的人，非常的dark，穿衣服也是黑色的，人也是，就是覺得你看到堵得慌。不好接近，也不苟言笑，拍完戲就回房間，也不跟別人説話家裏的這種（家境），非常清高，鄙視商業，鄙視追求金錢，鄙視這種世俗對成功的理解。加上我媽特別寵我，比如説，這戲比較不好，不高興就不去。

也一直覺得我是被上帝偏愛的小孩。中考特別早答完了，我就在草稿上面畫畫，畫孤舟蓑笠翁，獨釣寒江雪，然後我考上了，考第一。然後考大學去晚了，就覺得特困，趴桌子睡着了，也考上了。包括像婁燁這個也是，跟經紀人見面，説你給他張照片吧，然後夜裏副導演給我打電話，説要見我，婁燁跟我聊了，也沒怎麼説話，這個電影定了。

在一些人生特別重大的時刻，我覺得都是沒費什麼心力就老天爺幫我安排好了，對自己也一直是盲目自信，比較自我。

直到2013年溺水那次。我是會游泳的，但那天我下水之後，水變形了，好好的水突然在我面前發生各種不規則圖形的扭動，然後我就沒氣了，一點呼吸沒有。水裏掙扎時，旁邊人近在咫尺，他們無法辨別我是玩水還是……人是清醒的，但身體不受控制地沉下去，覺得自己非常渺小。

被救起後，我不敢喝水、洗臉、睡覺，當天和朋友見面時，一拿起杯子，都是水湧過來的情景，喝水只能用吸管，朋友才知道我溺水了。有朋友説我可能是抑鬱症引發的生理狀況，在水裏不受控制。一下子特別地難過，因為我一直覺得我是被上帝偏愛的小孩，但是它這次要把我生命拿走。後來想到可能是讓你明白點什麼，或者是解決點什麼。可能因為你太固執了，才給你耳光。

那段時間在拍戲時，家人會坐飛機過來，在酒店的游泳池淺水區，拉着我的手慢慢走，開始我很抗拒，慢慢後來能走了，也能在淺水區游泳。

我常常思考責任、家人和自我的意義。

那個階段做到一個夢，讓我跟魔鬼做交易，能擁有極度天賦，但是身體代價特別大。那個天賦，對藝術家來説，充滿誘惑，但我想如果選了那我媽媽怎麼辦，她會長期在一個很憂傷的狀態裏，那個家整個是灰濛濛的，就完了，垮了。我不願意自私到為獲得某種成就，讓整個家庭變成這樣。從那一刻就做了選擇，就變得更清晰了，發現自己存在意義，是因為家人才有。否則我自己是一個沒有根系，一個空中飄搖的東西。家庭讓我有安全感。

同時，年齡會導致變化，你長到這麼大了，發散這種信號，開始分泌這種激素，告訴你要有責任感了。是內在的，身體的需求。

我開始明白需要賺錢，為家人過更好的生活。其實當年在高中之後，我家裏就破產了。當時也沒有痛苦，失落，可能是盲目自信慣了，就是我來承擔點事情，週末去做家教，做培訓班老師。家境就是正常水平。到發生這件事時，父母也退休了。

另外還有一件事改變我對金錢看法， 那年我在美國讀語言學校，作業是去採訪各式各樣的路人，我就問大夥，他們對成功的定義是什麼。大部分人都説，有錢，豪宅，名車，名牌衣服，美女如雲等等。原來如果在中國問有些人是這樣，我會看不起，覺得沒文化，庸俗。整個環境文明程度不夠高。但到了美國，什麼法國人、印度人、意大利人，全這麼説，世界居民都在這麼認為的時候，就會發散你的價值觀，發生一個性質上的改變。 

這個世界的基礎絕大部分是普通百姓吧，他們才是推進這個世界的原動力。沒有他們對生存的需求，去促進這些物慾的發展，你談什麼精神方面的追求。你就是個空中樓閣，你根本不成立，pia掉到地上，碎了像個蛋殼一樣。

之前在一本《當代藝術資本市場》的書裏面，説是出名是挺重要的事，世界的本質就是這樣。之前我不能理解，也特別不喜歡傑夫·昆斯、安迪·沃霍爾這樣的藝術家，特別迎合市場，很鄙視他們。但是後來到那時候我就覺得不是了，他們其實是特別牛的人，他們真正瞭解世界，並且有能力與這個世界為伍，在這個裏面並沒有裹脅自己，也沒有所謂的犧牲或者趨炎附勢，他們完全有能力説我跟世界一起玩。我也想成為這樣的人。

在溺水的事情結束一年後，突然之間就覺得我好像真的殼蜕了，然後變得很輕，長出一對透明的大翅膀來，跟以前面貌不一樣，聽聲音和看顏色的質地都不一樣。你變得有責任心，看待事物從別人角度考慮，之前那個自我特別強，現在慢慢給落下來了。

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大部分時間工作都在外面，但現在我再晚都要回去吃飯，全家人在飯桌上，相處時光很寶貴。除非説實在是避不開的工作，能避開我一定調。儘量週末都不安排工作，跟家人一起去公園，就要有一個這種硬性的安排。包括母親節，我會送她粉色的玫瑰。因為她不應該只是説，對你承擔媽媽的責任，她同時是個女人。

但以前常不在家吃，而且拍完戲不回來。工作也特別軸，特別較真。性格還特別不好，如果我要有相左意見的話，弄得兩敗俱傷這種。

現在不是了，就是各種拍拍拍，好好好，你高興就行，我就是一個服務者，我跟你就是一個甲方、乙方的工作，簽了合約，我也不是一個單純的藝術創作的事。而是説我是作為乙方，我就儘可能地提供好我表演、宣傳業務，各方面配合，我們倆就是一個甲方乙方的關係。之前我的自我特別強。現在就把它給慢慢落下來。這都是那層殼蜕了之後，心鬆綁之後的心境。

這樣就導致我在每個戲裏面都特別開心，我在片場也不知道為什麼大夥也就老樂。然後大夥也願意你去現場，你去A組，B組人還想跟着你過來，去B組，A組人想跟你過來。很多事情對我來説不是事情了，就更寬了，接納度更高。你也更容易快樂，我在某一刻的時候，非常驚訝，怎麼會有一天變成這樣，譚卓怎麼有一天會變成這樣。原來絕對不可能的。經常笑啊，大聲笑啊，然後開玩笑，然後就性格上整個變化特別大。總是各種放飛自我。

 譚卓在於正劇中 

大家對於我去演於正的戲覺得不可思議，我其實很享受，在裏面也是放飛了壓抑很久的自我。他對人的判斷很厲害。他看我資料的時候，想讓我演純妃。説話跟小貓似的，別人都聽不見聲，結果他一見我，看我東北人性格，招呼大家吃飯，他説你應該演高貴妃，她一出來，別人喊，高貴妃來了，快跑啊，就這種感覺。我特別高興啊，他眼光很準。我也終於可以欺負別人了，戲裏別人採摘清晨的露水泡茶，都怕碰傷了花瓣，輕輕接露水，我「啪」揪下來了，這幹嘛呢，這個花撇了。就玩心特別重，天天在那特別逗，拍得可開心了（笑）。

本來我去大夥就帶着盲目崇拜，反正結果還挺好的。於老師能選擇我，其實也是有一定的風險性，別人都一直覺得你是一個文藝形象，文藝類找你的多。所以於正這個就是大家沒認識到我的那一面，恰巧是非常具有可能性的那一面。

拍完《藥神》有人説你也可能還是像以前一樣，或者突然間爆紅，這是你不可抗力的，我沒有辦法選擇，因為我確實做這種工作，它來了之後我就善用它好的一面。

但其實真的要粉絲簇擁我很不喜歡。一次在機場走，一羣小女孩圍着一個男明星，然後還有個人撞到我，踩我的鞋，我説這是誰呀，為什麼要這個樣子。沒有任何人有這樣的權力，這是對公共利益的傷害。太自以為是了。然後我就跟小白（工作人員）説，即使有一天咱們成什麼樣，千萬不要安排這種行為，我説太傻了，這個，非常招人討厭。