馬雲：中國的企業家確實沒有好的下場_風聞

教師節當天，悔創阿里傑克馬正式宣佈卸任阿里巴巴集團董事局主席，還説要回顧教育。

當馬雲迎來命運轉折的時候，死對頭劉強東正涉嫌美國性侵案，命運似乎也在呼叫轉移。

這兩件事發生的如此近，以致於引來網友們的遐想：馬雲到底嗅到什麼危險？背後水太深……

這其實反映了一個窘境，雖然馬雲是我們最熟悉的企業家，但我們對他的瞭解仍是知之甚少。

一方面是因為我們看到的馬雲言論往往是支離破碎、隻言片語；另一方面，馬雲的公開言論或多或少有“公關第一天團”粉飾、打扮的成分。

幾年前，曾在《經濟觀察報》、《時尚先生》、《財經天下》週刊任職的資深財經記者李翔，曾採訪過馬雲。

李翔是為數不得得到馬雲“寵愛”的記者。馬雲給李翔創業項目——李翔商業內參錄宣傳語音的時候，有同事提醒他，這個產品本身出了問題，無論是政治問題還是什麼其它問題，可能最終的浪尖都會指向他。馬雲説：我還是很信任他（李翔）的，他做什麼事情我都蠻願意幫他。可見，兩者關係之鐵。

風哥曾陪同老闆接受過李翔的面訪，李翔講話輕聲細語，但每句話都透着深思熟慮之後的嚴謹，一頭濃郁的長髮，散發着思想家的氣質。形神與“十三邀”的許知遠相似，但絕無許知遠令人討厭的裝逼，而是處處流露着謙遜、平和。

有了這樣的關係和氣質，李翔2013年初以《時尚先生》主編身份採訪馬雲。這時候的馬雲49歲，已經到來知天命的階段，但他也因為前兩年的經歷筋疲力盡。

2011年經歷了罷免衞哲、淘寶“十月圍城”、與胡舒立的支付寶私有化違反契約精神爭論等重大變故，導致馬雲在2012年“沉默不語”，不接受任何媒體採訪。

兩人的關係和馬雲此時的心態，使得這次採訪出奇的真實、完整，成為近幾年最難得的企業家採訪之一。

採訪中，馬雲心態很放鬆，“他媽的”這樣的口頭語隨處可見，而且還回答了很多敏感話題。

比如，馬雲説“作為企業來講，老子最怕別人把我當作道德模範。所有男人想做的壞事我都想做。別跟我來虛偽的。不要瞎扯。”（聯想下東哥現在的處境……）

比如，怎麼看“有人會把馬雲比作毛澤東，Jack Mao。”馬雲説，毛澤東在建國之前，在軍事上和思想上，是值得學習和借鑑的。但是這幾年我花很多時間在看老毛後來的東西，六十年代，特別是五六十年代那些腦子撞壞的事情，我覺得對我的警示是非常大的。

比如，“你説中國企業家幾乎沒有一個是善終的。是你變悲觀了嗎？”馬雲回答到，“

我自己覺得，中國的企業家確實沒有好的下場。事實也是。歷史也是。歷史不會因為今天而改變。會有僅存僥倖的人，畢竟不多。這並不是悲觀，知天命者才能樂觀。”

比如關於安全感和拿國字頭的錢，馬雲回覆：“我覺得這還是沒爬過8000米的人的想法。不管你們對政府怎麼看，我個人這麼覺得，我們這個公司的利益要跟國家分享。”

比如，關於道長李一，馬雲説“我把他當朋友。怎麼了？他對我好。我朋友要是殺人放火，只要他對我好，他是我朋友，該國家懲罰他，把他抓進去，我會給他送飯。這是朋友。李一是我朋友，今天我還這麼説。李一沒害過我，李一沒騙過我。別人這麼講，我不喜歡。”

採訪中，馬雲透露其實已經退休了，“我的體力不行了，體能不如當年。不像五年前。現在不一樣了。然後對無線互聯網的理解，對互聯網接下來的理解，對年輕人的想法，思路跟不上了……至於退，其實心裏面，我已經退了。”

總之，通過採訪能看出來，馬雲確實是性情中人，而且對商業、政治、人生看的很通透，對於自己未來的結局也很清楚、很樂觀。也許，老師就是馬雲最好的歸宿。

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