新聞1+1：台灣間諜案，如何影響兩岸關係？_風聞

《新聞1+1》2018年9月18日完成台本

——台灣間諜案，如何影響兩岸關係？

觀看視頻請點擊這裏

解説：

金錢收買，色情利誘，伺機要挾，百餘起台灣間諜案向公眾發出安全警告。

原國家某部委公務員 小丁：

就是因為我在某國家部委工作，而且是涉密崗位，可以幫她得到她想要的一些信息或者是情報。

解説：

台當局策反重點為何會鎖定大陸學生？

2018年9月15日 新聞聯播：

利用兩岸擴大交流交往的有利條件，組織安插大批間諜情報人員在島內高校活動，以各種掩護名義哄騙利誘我赴台學生，利用學生從事間諜情報活動，性質極為惡劣。

解説：

台灣民意下，兩岸關係又會如何變化？

《新聞1+1》今日關注：台灣間諜案，如何影響兩岸關係？

評論員 白巖松：

您好，觀眾朋友，歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。對於我這個年齡就是60後出生的人來説，台灣間諜這樣四個字並不陌生，小的時候會聽過很多這樣的故事，並且展開自己很多想象。但是這些年來我估計在很多大陸年輕人心目當中台灣間諜已經是完全西洋產業，哪想到其實跟我們想象不太一樣。最近媒體公佈了2018雷霆行動居然有百餘起這樣台灣間諜的案件，這一公佈自然激起大陸方面很多會覺得普通百姓會覺得極其好奇還在幹這個事，台灣那邊反應也不小，今天我們就來看看這種後續的反應。不過在看後續反應之前，先來看幾張照片，我們常説人不可貌相間諜也不可貌相，你看這三個年輕人跟我們平常可能打交道的台灣年輕人來説沒什麼不同，但是這其中有兩位絕對80後甚至88年今年也就三十而立，但是他們都是台灣軍情局的間諜人員，這一公佈以後的確讓大家很差異。

接下來先連線一位嘉賓，是廈門大學台灣研究中心的副主任，台灣問題專家唐永紅，唐主任您好。

廈門大學台灣研究中心副主任 唐永紅：

你好。

白巖松：

就像我剛才説的台灣間諜這個詞好像已經很久之前的事，沒想到其實一直在我們身邊。媒體這回公佈了2018雷霆行動百餘起間諜案不知道您作為一個台灣問題專家，怎麼看待這樣一個老行業的新問題。

唐永紅：

這次行動處理百餘起案件首先是為了維護國家安全以及兩岸關係和平發展，這個必須要這樣處理的。另外這次也在媒體上對這些典型案件在媒體上加以曝光，當然是想提醒廣大從事兩岸交流民眾，特別是涉事不深的年輕族羣，在兩岸的交流中要注意防範類似間諜生的活動，以免對國家對自己造成傷害。根據以前公佈的我們這次看到這些一百起案件跟以前的案件相比，我們看到是有不同的有很多不同之處，其中有兩個主要不同一個是在背景上面是不同的。

這次公佈的這些事件是在兩岸關係日益複雜、嚴峻形勢下公佈的，大家知道由於當局據不接受九二共識在島內不斷推動去中國化的措施，在島外勾結美國等國際勢力推動所謂的國家正常化。這也導致兩岸關係呈現對抗性發展，並且不斷加劇，台灣當局當然知道兩岸關係對抗發展是有危害的。為了推進兩岸關係對抗性發展，民進黨當局強化運用情報機構來服務這些台獨分裂活動，包括加強情報竊取，加強深度破壞活動。

第二個看到不同針對目標對象不同，從這次公佈的案件涉及當事人來看，台灣情治機構，情治人員主要針對台灣的赴台求學學生從事兩岸交流的年輕族羣，這些學生和年輕族羣專業背景涉及到國防科技，政治經濟等敏感領域。台灣情治人員利用這些年輕族羣在異地求學需要幫助，涉事不深屬於防範心理加以滲透吸收。

白巖松：

也就是説有很重要一個不同，過去大家會談到可能針對軍事領域，這一次其實更寬泛領域，但都是相對敏感領域。另外這次針對年輕人是顯著特點，非常感謝唐主任，一會兒有問題繼續探討，接下來讓我們一起去關注一下。

解説：

金錢收買，色情利誘，伺機要挾，這幾天，“台灣間諜誘騙大陸學生、策反大陸年輕人”的新聞，先是讓很多人覺得有些不敢相信，而隨着一起又一起台灣間諜案細節的曝光，輿論也發出了這樣的譴責：把黑手對準純潔的學生，利用大陸學生對台胞的好感熱情，讓他們捲入到間諜活動中，這樣的行為，無良到了毫無底線。

就讀於一所重點大學，因學習成績優異，得到了去台灣義守大學學習交流的機會，這本來是一個大陸年輕人美好人生的開始。但是，一次聚會，一個台灣女子的出現，毀掉了一切。

陝西省國家安全廳幹警：

比如親戚中有沒有公務員，能不能接觸到政府的一些文件，並且告訴小哲這些文件還可以賣錢，還讓小哲把自己的學習情況，以及他個人在學校的學業情況都如實報告給許佳瀅。

解説：

這個名叫許佳瑩的台灣女子，自稱對小哲頗有好感。對於一個18歲的年輕人來説，他應該完全沒有意識到，對方對他所學專業的興趣，已經超出一般人範圍。事實上，小哲所學專業，可以接觸到不少國防科工的機密。在小哲交流學習即將結束回大陸的時候，許佳瀅又以戀人身份，向他提出進一步要求。

回到大陸後，小哲每天都會把自己生活學習情況，發給許佳瀅，特別是在他就讀研究生、得以參與國家重點實驗室的一些項目後，許佳瀅對他的要求，越來越多。

陝西省國家安全廳幹警：

小哲總共向許佳瀅提供了涉及我國防科工的近百份情報，也收到了許佳瀅的一些報酬，總共摺合人民幣是四萬五千元。

解説：

2014年，許佳瀅的活動，被國家安全部門發現。進一步調查顯示，許佳瀅，真名許莉婷，1977年1月出生，比小哲大了整整16歲，是台灣軍情局的間諜。

北京市國家安全局幹警：

台灣間諜人員最初讓大陸學生蒐集的內容本身不具備密級並不屬於情報範疇，但其實他們這樣做有着更深的考慮。

上海市國家安全局幹警：

給你一些錢，然後步步深入，把你套住、套牢，套牢以後想甩都甩不掉。

解説：

案件顯示，台灣間諜的重點策反對象，就是大陸的年輕人。景木，山東肥城人，2013年，27歲的他在青島一工廠打工，當時，他忽然接到了自稱某雜誌社編輯的“李永田”打來的電話，邀請景木給他們做兼職攝影師，拍一些周邊海港的照片，報酬是每天500元人民幣。

景木：

之前我在網上和不同網站也看到過一些人通過提供一些新聞素材，可以賺取外快我認為應該問題不大。

解説：

按照要求，2013年10月的某一天，景木來到某軍港周邊，非法爬過山上的防護網進入軍港內部，歷時5小時拍了28張照片，包括軍港大門、內部建築物、公路、標牌等內容。對方對景木的拍攝“成果”十分滿意，很快又給他打來了800元人民幣。

景木：

那些深層的東西可能不是特別專業的人不知道。尤其像我80後這一代，很多新鮮東西吸引力比較大，然後又特別想通過一些比較簡單的方式能獲取一些高額的回報。

解説：

之後，這個“李永田”，通過郵件，與景木聯繫越來越頻繁，不僅指示景木使用境外郵箱傳送資料，還教會了他對照片、文件進行壓縮加密。航母碼頭停泊、軍港海域、陸地景物等，都是對方感興趣的內容。

2015年3月25日，青島市中級人民法院以為境外非法提供國家秘密罪，判處景木有期徒刑11年，剝奪政治權利3年。

事實上，台灣間諜案的破獲，也對無數的公眾，特別是那些年輕人，發出了安全警告。提醒每一個人，要有國家安全意識。

也是在這幾天，山東、陝西、海南等地的安全機關，也在陸續發佈他們破獲的台灣間諜案。而近期，國家安全機關組織的“2018-雷霆”專項行動，已先後破獲百餘起台灣間諜案。

新聞播報：

特別是台灣間諜情報機關瞄準我赴台青年學生羣體，利用兩岸擴大交流交往的有利條件，組織安插大批間諜情報人員在島內高校活動，以各種掩護名義哄騙利誘我赴台學生，利用學生從事間諜情報活動，性質極為惡劣。

白巖松：

來，我們就看看公佈的百餘起案件當中一些被盯上的大陸的年輕人都是在做什麼，我們來看看小哲是國內某重點大學機械專業的大二學生，2011年赴台灣義守大學學習交流，小劉是國內某政治學系研究生，2012年赴台灣淡江大學做交換生，小朱國內某重點大學學生，2015年赴台灣某大學做交換生，小丁是國家某部委原公務員。你看範圍相對來説會集中在像機械、政治等等一些領域，接下來我們要連線一位嘉賓，是中國政法大學刑事司法學院的教授阮齊林，阮教授您好。

中國政法大學刑事司法學院教授 阮齊林：

你好。

白巖松：

首先我們透過一些案例看到，剛剛一開始的時候可能學生有的時候也會稍微繃一點弦想一下要的東西好像不是機密，就是一些學術方面期刊上的東西或者其他一些也覺得比較安全的，但是是一步一步套的。您怎麼看待起步這樣行為和怎麼去界定這樣間諜行為。

阮齊林：

因為開始似乎瞭解一些無關簡要的東西，這樣就沒有戒心，久而久之漸漸漸漸可能就會深入到國家秘密或者説情報，這樣的話就導致一步一步滑向為間諜機構效力的境地，特別在接受金錢情況下很明顯這裏面就有很強的功利色彩甚至就有一些不可告人的目的。

白巖松：

其實有了金錢交易容易被套牢，一開始交易的東西相對來説沒那麼秘密是吧。

阮齊林：

對，開始可能是一些不是很重要的東西，但是漸漸漸漸就開始逐步升級。

白巖松：

你看阮教授，我們注意到咱們刑法涉及到間諜罪的時候處十年以上有期徒刑或無期徒刑，情節較輕的處三年以上十年以下有期徒刑。包括參加間諜組織或接受間諜代理人任務，被敵人指示轟擊目標等等等等，這涉及到比較重的，但是輕的也是處三年以上十年以下，對於很多年輕人來説可能這根弦繃的並不緊，他們付出的代價是不是已經足夠大。

阮齊林：

是，因為間諜是危害到國家安全，因此是一個很嚴重的罪行，客觀上參加間諜組織或者為間諜機構效力，主觀上也知道對方是間諜機構或者間諜組織，並且為其效力當然就涉嫌構成間諜罪，可能遭到比較嚴厲的懲罰。

白巖松：

接下來對於相當多年輕人來説，比如百餘起案件當中也看到有很多人可能這種意識比較淡，覺得百餘起案件一公佈接下來好多尤其涉及到兩岸交流或者等等年輕人來説，要補課該補什麼課，是補這種一時也就是這根弦還是要補法律課？

阮齊林：

還是提高警戒性，事間沒有無緣無故的愛，沒有無緣無故的狠。對方有意識前來聯繫特別積極主動，超乎正常交往的範圍涉及到金錢，涉及到特別主動色情交往，或者的話要索取，過分索取一些敏感情報或者秘密，這些東西都應該引起警覺，注意不要被套進去。

白巖松：

好，非常感謝阮教授帶給我們解析。接下來自然要關注是百餘起案件，就是2018年雷霆行動一公佈，尤其在媒體上公佈以後引起的社會振盪反應非常大，自然在台灣那邊反應小不了，我們一起來看一下。

解説：

百餘起“台灣間諜案”曝光後，16日，國台辦發言人安峯山在新聞發佈會上，也要求台灣有關方面，立即停止對大陸的滲透破壞活動，避免對日益複雜嚴峻的兩岸關係造成進一步傷害。

2018年9月15日 新聞：

近一個時期以來，台灣間諜情報機關罔顧兩岸關係和平發展大局，以祖國大陸為目標，大肆開展間諜情報活動。

解説：

同樣，間諜案的破獲，也引起了島內輿論的強烈關注。但是，台灣陸委會卻聲稱，這些間諜案“子虛烏有”，而台灣地區領導人蔡英文也説，大陸破獲的百餘起間諜案，是來路不明的“假消息”。看得出來，台灣當局似乎並沒有意願，要對自己的行為進行反思。對此，台灣《聯合報》評論説，民進黨的對策，若只剩下推給“假消息”這一條路，除了與民眾期待有落差外，也只會讓惡性循環更激烈而已。

一方面，仍然視大陸為對手，派出大量間諜進行活動；但是另一方面，台灣的民意，卻在2018年，出現了歷史性的變化。本月17日，台灣民意基金會，就公佈了這樣一份民意調查。

2018年9月18日 新聞：

民調數據顯示，期盼“兩岸統一”的民眾，達26.1％，已超越支持“維持現狀”的23.2％。

解説：

值得注意的是，17日這一天，除了台灣民意基金會的調查，台灣《聯合報》，也公佈了2018“兩岸關係年度大調查”，這份最新民調，涉及政治、軍事、外事、經貿及社會。數據顯示，43%的台灣民眾，願意赴大陸就業；30%的民眾，想到大陸創業；44%的台灣父母，願意讓孩子去大陸唸書，這些數據，都創下了9年來的新高。

而在今年2月，大陸出台《關於促進兩岸經濟文化交流合作的若干措施》，31條措施中的19項，就是針對廣大台灣同胞，這讓他們在大陸的學習、創業、就業和生活，變得極為便利。

在這些政策吸引下，今年，僅中山大學就收到了近600份台灣高中畢業生的報考申請，較往年增加約4倍。

大家都知道大陸是前景很好的地方，我就想説大學四年就可以先融入到這個環境，對於我自己未來的工作也可以比較順利點。

解説：

無論是十年前的兩岸直航，還是不久前的福建供水金門，我們都可以看到民意巨大的推動力。兩岸關係不好，台灣就不會好。但是，台灣當局似乎並不真正關注這些民意。今年，由於陸客減少，著名的台北士林夜市、高雄六合夜市、台中逢甲夜市，都出現了收入下跌、攤位關張的情況。而大陸赴台遊客，從2016年5月蔡英文上台後，就開始驟減。今年，本來是開放大陸赴台觀光的十週年，但是，台灣當局卻加碼嚴審大陸游客，導致人數持續減少。

台灣創新旅行社董事長 李奇嶽：

預估今年來台灣的大陸旅客，應該總數會落在220（萬人次）左右，這個人數，當然跟以前400多萬（人次）比起來，是大概腰斬的情況。

解説：

台灣聯合報，從2010年，就開始推出“兩岸關係年度大調查”，每年都會定期追蹤台灣民眾對兩岸關係的看法，對台灣地區政府首腦施政滿意度的調查影響很大。今年的民調顯示，不滿意蔡英文處理兩岸關係表現的台灣民眾，上升到了68%，也是近3年來調查新高。這份調查還顯示，即使在台灣當局一系列的政策下，台灣民眾對大陸民眾的“好感度”，也在上升，今年達到了57%，這就是民意。

台灣世新大學副校長 遊梓翔：

很多年輕人大概也是看清了，我們不需要那麼多的政治干擾，其實大陸跟台灣有很多的共同點，也是很多我們優秀的人才，可以發揮的地方，何必因為你們“台獨”的意識形態，就硬要把一家人的關係，弄到好像仇敵一樣。兩岸其實有很多互利雙贏的機會，如果能透過更多的合作，我覺得對雙方都是好事，越來越多的人我覺得是看清了這個未來發展的趨勢。

​白巖松：

按以往常態這種慣例的時候，是一旦抓到或者破壞對方間諜案的時候，對方一般都不會承認這在全世界都是一個約定俗成的慣例，這一次台灣方面也依然如此，但是蔡英文更有創意直接説這是假消息，而是説了為了製造台灣島內對立去衝擊選舉等等等等，還蠻有創意。接下來繼續連下廈門大學台灣研究中心的副主任唐永紅，唐主任您怎麼看蔡英文蠻有創意的説這是假消息，是要衝擊選舉等等這樣一種表態。

唐永紅：

蔡英文當局當然不會承認在大陸進行滲透活動等等，而且如果承認的話，如果承認就會認為在破壞兩岸關係的發展，不利於兩岸的交流合作是不會承認的。另外現在剛好要到九月選舉，所以在這個時間點説大陸是一個假消息來激起大陸對島內反彈，有助於自身的選舉。所以注意到蔡英文在這個時間點很有創意提出大陸消息是假消息。

白巖松：

唐主任，由於這次公佈的間諜案更多涉及到年輕人，自然也在關注島內年輕人，過去由於民間黨實行去中國化的進程，因此很多人認為台灣年輕人可能慢慢會變成天然獨，這次搞的最新調查是台灣《聯合報》做的調查，發現4成3民眾願意赴大陸就業，3成想到大陸創業，4成4願意讓孩子去大陸唸書，都創了9年新高點。您怎麼看待這些和年輕人有關的數據都在創新高。

唐永紅：

年輕人面臨就是未來發展機會在哪裏的問題，我們知道台灣最近二十年來處於蒙經濟狀態，工作機會比較難找，好機會更加難找，島內發展比較有限，被迫要出走到外面尋找機會。相應中國大陸一直保持着經濟全球化的中心地帶，為台灣年輕人為廣大的包括兩個年輕人可以提供更多發展機會，更大的發展空間，中國大陸長期以來致力於促進兩岸民間交流活動。最近出台一些便利台灣民眾，台灣年輕人來大陸創業、就業、生活、學習等等一系列政策措施，這些政策的加持之下，台灣年輕人更覺得大陸當局為他們提供更多機會，為他們創造更多的福祉。儘管台當局在政治上面洗他們腦，在政治上面限制他們來，但是他們依然來中國大陸尋求發展機會。

白巖松：

非常感謝唐主任給我們帶來的解析，接下來可以看看一些數據，不滿意台灣地區領導人蔡英文處理兩岸關係2018年創新高，達到68%，對大陸民眾高感度從2016年44%到49%到2018年的57%，台灣人眼中蔡英文期盼兩岸統一的民眾可是第一次超過支持維持現狀的民眾，因此這是很多的人在用腳投票。