49歲高曉松：此刻，我最想睡個晴朗的覺_風聞

採寫：新京報首席記者 劉瑋

編輯：田偲妮

新媒體編輯：徐美琳

高曉松的全新音頻節目《曉年鑑》於他49歲生日這天（11月14日）在蜻蜓FM上線，在為期一年的節目中，他將以“時光觀察者”的身份，站在50年過往的人生節點上回望從自己出生的1969年開始到2019年之間，五十年的時代變遷。

高曉松希望能和成千上萬的陌生人一起，把這50年的成長拼成一張民間年鑑的地圖，彙集無數角落的故事。他計劃着，50歲以後就不再做新節目了，而這份“民間年鑑”將會是最好的收官。這種感覺有點像當年演唱會上，老狼在台上唱《同桌的你》，台下一排一排，直到所有人都把打火機點着，體育館裏響起大合唱，高曉松默默站在一邊，淚雨滂沱。

幾年前，身在異國的遊子高曉松，曾在某個夜晚獨自一人開着車反覆聽羅大佑那首詞義模糊的《思念》，只為最後一句：“揮灑你的笑容回身一轉，別了我年少的煩惱寂寞與過眼雲煙。”那一刻，他想的是，“原諒我沒能像少年時在你的歌聲裏發誓，要堅持過那樣的生活。”

到了這個年紀，高曉松説，生活中很多自己曾經憎恨、鄙視或發誓永不妥協的，已經可以欣然接受，比如對家國、鄉愁、愛與等待，歲月和自己。高曉松有着極其折騰且豐富的“前半生”。如今，他發現，人生很像小時候，到院裏去玩可以玩很多事，踢足球打籃彈玻璃球，玩各種各樣的東西，實際上玩一會兒天就要黑了。每次想到這個場景，年輕時候那些毛病就都沒有了。

他説，他只是來玩一會兒的，反正玩一會兒天就黑了，就該回家了。

在即將進入50歲的時候，高曉松對自己的期許就是，希望有一天，自己對周圍的人、對這個世界不再有期許，可以“靜觀眾妙”，能這樣就太好了。

我們試圖想讓高曉松進行一次自我採訪，“高曉松”會有什麼想問“高曉松”的問題？他回答，並沒有。但是他仍然交出了以下這份答卷，在這份答卷裏，能看到自我對話後，他關於歲月的困惑、人類與生俱來的焦慮以及如何自我和解的探尋。

高曉松自述答卷

進入50歲之前，我想總結一下

2019年的11月14號，這一天我就要50歲了。我經常對自己説，50歲以前過一種人生，50歲之後過另外一段人生。

50歲以前要奮鬥，努力披荊斬棘，尋找一條前進的道路，總要到力所能及的地方去看看。到後來發現，自己可能也並沒有什麼明確的目標，前進是沒有座標系的偽命題，最多是依賴社會評價體系的前進。真的到遠方了嗎？越過山丘了嗎？不是年少時候想象的樣子。

所以，50歲以後所有的努力都是在找一條退的路，不是兵敗如山倒的後退，而是從容地退到一個讓自己更遼闊的地方。

50歲以前追趕時代，50歲以後就跟時代沒關係了，而且我也覺得這些年追趕時代有點迷失。

年輕的時候回望，很多事情記得很清楚，老覺得這個瞬間太重要，那個時刻太遺憾，如果我這樣如果我那樣。到了我這個年紀，明白每個人的人生就是獨木橋，你看大地遼闊，其實是億萬人的獨木橋拼接起來的。你並不擁有很多選擇，所以也不會有哪個瞬間特別重要，那些瞬間就是你的獨木橋。

所以在我進入50歲，開始另一種人生之前，想要總結一下這50年的生活以及自己生活的這個世界，這個國家，這個城市，周圍的這些人。

《曉年鑑》記錄的是我看見的世界，以及那些成長的瞬間。比如説我出生的那一年，1969年，有一句永載人類史冊的話，“這是我個人的一小步，卻是全人類的一大步”，這是第一個宇航員阿姆斯朗走出登月艙的時候説的。我小的時候，世界也還沒老，那時的世界充滿了熱情，1969年有人類歷史上最偉大的搖滾音樂節伍德斯托克，世界各個地方都在革命着，在反戰，在歌唱。

這個節目會從2018年的11月14號開始，到2019年我50歲生日的時候結束。估計那之後我也不會再做什麼節目了，我要開始一段嶄新的人生。所以這可能是最後一個我自己非常想做的節目，從11月14日開始陪伴大家聊一年。

我希望拋磚引玉，如果大家能把自己的成長，這一年那一年的故事分享出來，逐漸把它變成人間的年鑑，這才是最讓我心動的部分。

我會用語音的方式去回覆大家的留言，跟大家聊聊天，如果我打字評論，人家可能説是不是助理回的。我很喜歡這樣聊天，有一天我在微博上寫了一個題：你的微博名字是怎麼起的？因為我的微博加了V，我就沒有網名了只能叫“高曉松”，但是我看大家的網名都非常有意思。當時有人回，因為我曾經愛過一個人，他現在雖然不在我身邊，但是在我心裏，所以我的名字是他的。我那天本來想睡覺，結果一邊哭一邊笑，看大家的這些回覆一直到天亮。

我不認同精英文化和精英階級

喜歡看大家的留言，有人説我“對貧窮無知”，這很正常，每個人都有自己的盲點。

我從小就對自己出生的階級有很大的抗拒和叛逆。我小時候最崇拜的人就是院子裏的小混混，能打架的，我還跑去拜人家為大哥，在屁股後面跟人家混，還被人看不起，特自卑，於是學習人家所有的俚語、口音，書包裏也放一塊板磚。學生時代我還跟院裏院外的一幫社會青年結拜成七兄弟。正因為出生在精英階層，自己才更瞭解精英的冷漠、傲慢、偏見，我要從那裏走出來才擁有一個更完整的人生，不然一輩子在那兒待著有什麼意思。我在互聯網上玩得那麼高興，自拍自黑，不是在搞人設，就是覺得好玩，真的好有意思。

但如果西方的藝術家、知識分子對貧窮更無知，他們認為所謂的貧窮就是美國街頭的homeless，這是沒有辦法的事情。我對富有也無知，那些富豪們在海天盛筵裏幹什麼，我也沒概念。

前一陣我跟哈佛大學一個大教授聊天，他很傷感的説，學術在今天是這麼多年來地位最低、影響力最低的時候，我説，你不覺得應該為此高興嗎？因為互聯網、科技讓人民擁有更多知識更多話語權，你作為一個知識分子不為整個社會平等化感到歡喜鼓舞嗎？為什麼傷感。在音樂圈裏這麼多年，我也一直反對音樂圈的鄙視鏈，鄙視選秀藝人網絡歌手，我都反對。為什麼不讓大家都唱歌，只有少數人把持着音樂圈，高高在上，人家網絡歌手愉悦了那麼多人，為什麼要看不起他們？我也是最早做選秀藝人的製作人，和網絡歌手合作的音樂人，我沒有那種階級優越感。而且正好是相反的，我對精英文化和精英階級都有很大的不認同。

我做過音樂、電影、文學獎的評委，如果遇到嚴肅文學、藝術電影、小眾音樂要把更大眾化的作品擋在外面，我都是反對的。我自己喜歡《金瓶梅》遠超過《紅樓夢》，我看《紅樓夢》沒哭過，看《金瓶梅》倒哭過幾鼻子。接受精英教育和加入精英集團，這兩件事情應該分開。接受精英教育是應該的，如果有機會的話是件好事，但接受了教育更應該成為反對精英、消滅階級的一份子，才是一個進步的所謂精英。

在49歲時跟自己和解，比想象中容易

我天生就比較樂觀。我媽説我生出來的時候沒哭，以為死了呢，那時候醫療條件也不好，就一頓拍打，拍打之後我打了一個噴嚏。所以我在人間的第一聲不是啼哭，而是一聲噴嚏。直到今天我也很少哭。

我19歲開始寫歌，這些年用歌記錄了自己的心情，歌是最容易抽象記錄心情，最容易恢復過去記憶的藝術形式。音樂特別容易黏住記憶，每當那個旋律響起來，當時的心情還能恢復起來。

年輕的時候，我怕逝去，怕得要死，所以寫的歌都是對青春的詠歎，歌中有尚未被生活抹去的稜角；後來發現逝去就逝去，你也沒轍，所以就寫了《殺了她餵豬》《彼得堡遺書》，裏面是掙扎、不服，跟生活比劃，激烈地想踹生活幾腳；再後來，當很多東西真的都逝去了，猛然發現，其實只是一層表皮沒了，就像樹葉一年年掉落了，但樹依然保存着年輪，於是我寫《萬物生》《如果有來生》，寬廣了很多。不怕逝去，也不恨逝去。

所以我現在覺得，人生不用特意去想“和解”的問題，等老了自然就和解了。

我在49歲的時候跟自己和解，比原來想象得容易得多。什麼年紀應該做什麼事，二三十歲的時候沒辦法和解，那時的自己還沒有水落石出，也沒有真正具體的對象去和解。49歲時，自己能幹什麼不能幹什麼，什麼是能放下的什麼是隻能認了的，這些基本都清楚了，和解起來容易得多。

若你此刻想問我，在想什麼？最想在什麼地方，我會答：最想在16歲時北京四中的宿舍裏，初戀還沒開始，睡一個晴朗的覺。

​**“矮大緊”解惑時間**

編者注：總是聽到身邊很多年輕人説，愛聽高曉松説話，彷彿生活裏一些迷茫和困惑，能在他的字裏行間得到暫時的喘息。於是新京報記者也搜索了當下最熱的關鍵詞，它們也許也代表着現代大多數人們焦慮的根源。

焦慮與喪文化

**答：**焦慮是人和動物的重大區別之一，也是人類能從所有生物中脱穎而出的重要因素。動物並不焦慮所以也不進步，只是緩慢進化一點，人類因為焦慮所以遠遠超過了自然進化的腳步。如果人類不焦慮那天天採集狩獵就夠了，一天工作兩小時，剩下的時候唱歌畫壁畫。就是因為焦慮，怕打不到獵、採集不到果實，於是研究各種科技，帶來整個社會的進步。焦慮就是我們與生俱來的東西。

“喪文化”是對焦慮的一種反抗。中國的喪文化在全世界並不算喪，中國和美國是目前最積極的，積極所以也焦慮。歐洲人、日本人比我們喪多了，性生活都不要了。社會高速發展的時候，想追趕的人焦慮，不想追趕的人用喪來抵抗。

其實我挺羨慕喪文化的，我叫它食草文化，中國美國還在食肉階段，拼命捕獵吃肉。我看過一個統計，目前世界前20大科技公司排名，11個美國9箇中國公司，歐洲、日本一個沒有，但他們沒覺得有問題，你們這些神經病拼去吧，我們在這吃草挺好。我也挺羨慕的，只不過我自己屬於比較積極的一份子。

愛情

**答：**前陣子我在《奇葩説》中有關於這個關鍵詞的言論，但《奇葩説》是一個辯論節目，在裏面説的話不要當成我真實的觀點，如果換一個支持方，我可能會説到相反的觀點去。我從開始寫歌到現在，就沒怎麼寫過情歌，我一直覺得愛情是生理現象，不值得討論。

女性面臨的“雙標”

**答：**我看過曾有這樣的提問“這幾年所謂女性平權意識越來越強，她們也越來越獨立，但加在女性身上的‘雙標’也很明顯，又得美又得能賺錢還得會做家務。女性是不是太累了？”其實不僅僅是女權運動，所有平權運動中很長時間都會存在雙標，沒辦法，一些先鋒在前面，但肯定有保守的拖後。雙標的原因是，這個人羣中存在不同需求和思想，等到慢慢大家比較統一了，最終能達到平權的結局是，沒人再提到這個問題，沒人再提女權這個詞，因為平等成為自然而然的事情。我可能稍微有一點受到加州白左的影響，對所有平權運動都堅定的支持。

失眠

**答：**我晚上睡不着的時候就看書，我是不開電視機的那種人，這一點我還能跟得上85後。我通常同時在看四五本書，在不同時間不同心情會看不同的書，特別興奮的時候看特別爽的書，但睡不着的時候看這種書就更睡不着了。所以同時還要有一本無聊極了的書，睡不着時就看。有時候我可能一年也看不完某一本書，有些書就是為了永遠看不完用的。

詩和遠方

**答：**如何在這個一切求快的社會中尋求安寧？詩和遠方對窮人來説很難，因為沒錢有生存壓力。我説過很多次，詩和遠方是心靈上的，不是物質上的。如果一定要説沒錢就沒心靈，我也沒辦法，但我不這麼認為。我這次去了南海的西沙羣島，受到巨大感染。在島上的那些人，他們有信仰有責任，跟他們比，我特別苟且，苟且極了。

最近聽的歌

**答：**我近期最喜歡lorde的專輯，放在車裏快聽爛了。

大哥注：為什麼轉了這一篇呢？本來看到新京報轉高曉松，腦子裏想的是，倆膈應人玩意兒湊到一塊了。但是耐着性子看看，反而覺得挺贊同他説的這種平和的。年輕時候想體驗無數種人生可能，每失去一種可能，都會懊惱萬分，但年過不惑，才咂摸出“平平淡淡才是真”這句話的滋味來。

可能也是到歲數了， 大哥老了。