2018台灣地方選舉| 金燦榮：民進黨大敗，美國手中的“台灣牌”快爛了

【採訪/觀察者網 小婷】

11月25日，2018台灣地方選舉結果出爐，除了韓國瑜不出意料地擊敗民進黨陳其邁，當選下屆高雄市長外，國民黨在全台也取得了2016年大敗之後的翻轉，拿下“六都”中的“三都”，總共取得全台15個縣市長職位，台灣再次出現“藍綠大變天”。不僅是民進黨潰敗，曾“風光無限”的柯文哲也僅在台北險勝，但國民黨候選人丁守中表示將提出“選舉無效訴訟”。

為什麼民進黨在短短兩年之後就盡失民心？這次選舉又會給島內政治和兩岸關係帶來哪些變化？美國手中的那張“台灣牌”效力還有多大？觀察者網在選後第一時間連線美國問題專家、中國人民大學國際關係學院教授金燦榮，帶來最新解讀。

圖片來源：中時

**觀察者網：**不出所料，韓國瑜擊敗陳其邁拿下高雄，您怎麼看國民黨“候選人”韓國瑜在高雄的勝利？畢竟綠營在高雄執政20年，根基很深。

**金燦榮：**韓國瑜獲勝，首先還是大家對民進黨失望，這也是根本原因。國民黨其實組織體系還是挺渙散的，韓國瑜基本上靠單打獨鬥，黨內沒有給他什麼有效的支持，但是韓國瑜還是贏了，説明大家對民進黨真的是很失望，民進黨自己表現不好是根本原因。另外，韓國瑜本人很草根化，講話很樸實，不像國民黨傳統大佬都是精英派，不接地氣。他自己又抓住了重點，就是要拼經濟，民進黨在經濟上“執政”不當，是它輸的根本，也給了韓國瑜機會。

**觀察者網：**有説法認為，高雄人支持韓國瑜，不是因為支持國民黨，而僅僅是無法忍受民進黨。這似乎是台灣選舉政治的一個規律：選一個不是因為他好，而是因為另一個實在是太爛了，台灣選舉政治是不是進入了一個“比爛怪圈”？

**金燦榮：**年輕人去意識形態化以後，明顯站隊藍綠的人數在減少，有民調顯示，現在不認同兩黨、認為自己中立的人羣比例比認同藍綠兩個加起來都要高。這是一個新現象，大家不怎麼站隊了，“看人不看黨”好像成為新的潮流。當然對兩個黨他們都還是有期待，對一家不滿，就會想換另外一家試一試。

但台灣民眾可能得接受另外一個事實，就是原來台灣經濟發展的一些特殊條件可能會漸漸消失，以後他的期待應該低一點。

比如冷戰時期，台灣受到美國、日本的特殊照顧，加之那段時間大陸自己也走了一些彎路，還有國民黨原來的精英團體搞經濟是比較優秀的，使得台灣經濟在一段時期內特別突出。

但現在這些外部條件可能都沒有了，美日既沒有原來那種意願，也沒有能力再來幫助台灣了，它自己本身的人才優勢也沒有了，更重要的是現在大陸崛起了，所以以後無論誰在台灣“執政”，他們都得接受一個事實：他們記憶當中那種對大陸有明顯優勢的時代結束了，而且是不可逆轉地結束了，必須接受這個新現實。

當然藍營執政以後也會遇到他們的問題，老百姓期待非常高，所以他們必須拿出真本事來。如果他們承認“九二共識”，願意跟大陸交往，這當然是好事，但是它又鬧不過民進黨。選舉激情過後迴歸冷靜，就得面對現實，台灣的總體資源條件肯定不如以前，其實也是有風險在裏面的。

韓國瑜宣佈勝選，圖片來源：中時

**觀察者網：**韓國瑜在競選過程中，也是不強調意識形態，而是立足高雄，只談經濟。這是不是抓住了台灣民眾的普遍心態，就大家已經厭倦了藍綠意識形態劃分，真正在意的是這個“候選人”能帶來什麼樣的改變，台灣政治有沒有可能跳出藍綠劃分，轉向務實？

**金燦榮：**這次是個地方選舉，所以兩岸關係的影響是比較間接的，但不是沒有。因為民進黨執政這兩年多，經濟搞不好的一個原因就是兩岸關係不好，民進黨的很多操作是失常的，阻礙兩岸交流，搞什麼“新南向政策”效果也並不明顯。

受到意識形態束縛後，對島內的很多政策都是不符合民意的，整人整得很厲害，公開把黨產會叫“東廠”，這個就有點法西斯的味道。最終老百姓選擇的還是經濟，他們感覺到經濟不好，想換一換人看看。但是我剛才講了，經濟不好的一個重要原因是兩岸不好，大大限制了它的政策選擇。

就島內政治來講，有幾個啓示：一是年輕人的意識形態開始淡化，悲情一代逐漸失勢。第二，現在來看第三黨的空間並不大，之前看好的所謂“白色力量”並不明顯，未來藍綠兩黨還是要爭年輕人，誰能把握住年輕人，以後就更有前途。第三，這次選舉過後，國民黨內傳統大佬地位可能會有所下降，因為他們其實幫忙不多，各個地方“候選人”主要還是靠自己。

**觀察者網：**每次“九合一選舉”，也被看做是下一屆“大選”的風向標。這次“六都”，國民黨拿下“三都”，總共拿下15個縣市，翻轉了2014年的藍綠對比。2020“大選”國、民兩黨對決，會不會再次出現藍綠翻轉？

**金燦榮：**2020“大選”，國、民兩黨對決會不會再一次出現翻轉，這個現在還不是很有把握，因為其實這一次並不是國民黨作為在野黨贏得選舉，而是民進黨太爛了。另外這次國民黨勝出的是草根性領袖，他們表現比較得力，但黨內高層的表現就差強人意，吳敦義還罵陳菊是母豬。所以未來國民黨能不能推出一個能獲得支持、統合人心的人，現在還是沒有把握。

特別是國民黨善於內鬥，所以好像還不能簡單地用今天這個結果來推算2020年“大選”，還要看當時的一些情況，但總體比2014年地方選舉和2016年“大選”有信心多了。

**觀察者網：**民進黨大敗之後，蔡英文辭去黨主席，賴清德也請辭。上次出現藍變綠，用了差不多馬英九兩個任期，這次綠變藍，蔡英文才做了不到兩年，為什麼會這麼快就出現翻轉？

**金燦榮：**有很多的原因，一是民進黨讓兩岸關係走僵。我們要求她承認“九二共識”，但到今天為止，她也不承認，用各種各樣奇奇怪怪的藉口來回避這個問題，兩岸就陷入某種僵局狀態，而大陸其實是台灣最好的經濟依靠，這樣蔡英文要發展經濟的一個重要條件就沒有了。

第二，島內高度政治化，清查國民黨黨產、搞轉型正義、去“中國化”，用意識形態綁架一切。

第三，蔡英文用人好像不太專業，做一些事好像也不是很專業，所以效率很低，而且製造了很尖鋭的對立。老百姓原來給她“執政”機會，對她是有所期待的，但因為她的表現確實太糟糕，期待迅速就破滅了，才出現瞭如此迅速的逆轉。

**觀察者網：**就這一次選舉結果來説，藍綠翻轉之後，兩岸之間接下來的交流會不會衝破目前民進黨的政治障礙，有進一步的加強呢？

**金燦榮：**我覺得民進黨現在還是在“掌權”，兩岸關係的主導權還在民進黨手上，但總體來講，這次選舉結果對兩岸關係當然是個好事，我們可以更多地通過藍營執政的縣市去推動兩岸交流的。比如高雄，我們肯定會和它加強一些合作。

**觀察者網：**韓國瑜打出的口號就是打造高雄全台首富，未來肯定會拼經濟，而且在最後辯論環節，韓也公開承認“九二共識”和一中。這預示着未來高雄和大陸之間會有哪些更進一步的互動？

**金燦榮：**對，因為習主席講過好幾次，包括在十九大報告裏也講，任何人承認九二共識，我們都願跟他打交道，現在藍營執政的縣市我估計都會承認，這樣我們打交道的政治前提就有了，所以我們這邊和藍營執政縣市的交往會多一些，但是因為目前台灣執政的還是民進黨，所以這個障礙還沒有繞過去。

**觀察者網：**傅高義上月在接受《日經亞洲評論》採訪時談到，台灣問題比中美貿易摩擦更值得憂慮。您之前也提到過很擔心美國打台灣牌，目前島內政治局勢變化會如何影響美國的對台策略？

**金燦榮：**從中美關係角度來講，原來確實有一個挺大的危險，就是島內的“急獨派”和美國的極右翼相結合，在台灣問題上挑事兒。

應該講這一次美國還是挺選邊站的，美國在台協會主席莫建還跑到高雄去放話，説什麼要防止大陸干預選舉；今年“美台國防工業會議”，美國人還幫台灣設計他們的“防務方案”，選舉期間還在台灣附近搞軍演，非常明顯地在兩黨之間選邊站。但是看來好像作用不是很大。

現在這個結果出來，我覺得是個好事，意味着美國極右翼通過台灣的“急獨派”打台灣牌，導致台灣危機提前爆發的可能性就小很多。因為我前面講了，美國這次干預的作用不大。

原因也挺複雜的，這次是地方選舉，大家特別關注民生，美國做這些動作好像跟民生沒什麼關係。它對於兩岸關係會有一點影響，但要説具體到台灣的勞資關係、大學生薪資，美國好像也無能為力。

其實美國選擇在這個地方選舉的點來干預就不是特別好，也説明美國現在的政策操作考慮得不是很仔細，現在執行美國對台政策的這一幫人是共和黨內比較偏右的一派，而且還不屬於美國傳統上對兩岸關係比較熟的那幫人，所以它的操作有點問題。

現在美國心裏有點急，像以前這種選情膠着的時候，它在兩黨之間不會明顯站隊，這次是明顯站隊，但站隊時機選得又不對，操作政策的人專業性又有問題。

還有就是因為大陸崛起，大陸和美國力量接近，美國這些控制對台灣的安撫作用肯定也減少了。原來美國如日中天的時候，它使個眼色就能帶來震懾，現在別説使眼色，就是擺pose，大家也不理他了。

從我們角度來講這應該是好事，我剛才講過，原來有一個危險就是美國的極右翼在我們還沒有準備好的情況之下，就通過挑動台灣的“急獨派”打台灣牌。這次結果讓“急獨派”有點受打擊，美國再想通過“急獨派”來挑動兩岸危機的能力就下降了，就可以讓我們更加從容，按照我們的節奏來解決台灣問題。所以就防範美國或者説減少美國打台灣牌的效能方面來説，是有好處的。

但也不能簡單地認為美國就不打台灣牌了，我個人還是很擔心，我推算明年中美貿易摩擦可能會告一段落，但由於美國現在對我們的戰略定位很消極，他就會打別的牌，這其中我還是最擔心台灣問題，所以我們應該抓住台灣的政治變局，更好地推進兩岸交流，爭取台灣人心。同時對國際社會當中的一部分人，特別是美國，還是要嚴密關注。

**觀察者網：**現在選舉結果跟美國預想或者説期待的不同，站邊也沒站對，接下來會做出什麼樣的政策調整？

**金燦榮：**坦率講，像韓國瑜肯定對莫健在高雄的講話是不高興的，我估計美國在台協會以後跟藍營這些地方部門交流會有一些隔閡。但美國臉皮也挺厚的，説不定也會馬上去拜訪藍營，因為它也需要繼續保持對台影響，馬上會跟藍營聯繫。但整體來講，美國對兩岸、包括對島內局勢的干預能力看來比以前要降低。

**觀察者網：**在這種情況下，大陸對台戰略會不會做出調整？

**金燦榮：**對大陸來講，要保持淡定，這是一個很好的窗口，我們可以瞭解台灣的內部一些變化，包括美國在台灣影響力的一些變化。但我們推進祖國統一的目標不要有任何變化，按照我們的節奏方式穩步推進，軟的更軟硬的更硬，更加註重實效。原來我們的惠台政策確實被中間人賺走了很多差價，特別是年輕人沒感覺。現在我們也意識到這一點，開始想一些辦法，大方向肯定是對的，但在技術層面怎麼落到實處，可能還要下功夫。方向沒錯，做細一點，在國際上、軍事上、理論上做統一準備，這個一點也不要鬆懈。

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