橡樹資本的霍華德·馬克斯談市場週期將如何結束 - 彭博社

霍華德·馬克斯，橡樹資本集團聯合創始人。

攝影師：克里斯托弗·古德尼/彭博社上一個週期以自大蕭條以來最大的經濟崩潰結束。你認為這一次會如何結束？

上一個週期的特點是巨大的過度，不是在實體經濟中，而是在金融世界中。這一次，我沒有看到像那樣的系統性過度。金融機構在10年前的經歷中受到了一定的教訓。他們沒有被允許像過去那樣過度槓桿化，也沒有被允許參與同樣的高風險行為。我不喜歡做預測——我從不説絕對不可能——但我認為我們不會朝着類似規模的崩潰前進。

彭博社商業週刊投資者熱衷於印度，毫不在意阿達尼做空者的攻擊總統選舉並未阻止國際學生來美國退伍軍人幫助填補美國電動車和電池工廠的工人短缺價值30億歐元的集裝箱盜竊案投資者應該停止投資並等待價格修正的跡象是什麼？

過於樂觀；過高的風險容忍度；人們相信他們承擔的風險越大，賺的錢就越多。你可以看到這些跡象：資金湧入替代性和非流動性投資。當投資者爭相為高風險項目提供資金時，這就是應該關注的事情。

資金在場外有數百億美元——所謂的乾粉——等待出手，如果信貸市場確實出現修正。這不會讓像Oaktree這樣的投資者很難以有吸引力的價格購買債務嗎？

他們總是這麼説。他們總是説沒有什麼會變得非常便宜，因為買家太多，資金太多。我的經驗是，當事情變得糟糕時，很多手握資金的人並不會衝進燃燒的建築，而是會退後。你知道那句俗話：“我們不會試圖抓住掉落的刀子。”我們相信我們的工作就是小心地抓住掉落的刀子。在2008年雷曼兄弟破產後的最後15周裏，我們每週購買超過5億美元的證券。這是一個很好的決定。如果你等到2009年，那就太晚了。

刊登於 彭博商業週刊，2019年10月28日。現在訂閲。在 未來一年中找到更多故事。低利率迫使儲户追求收益。當經濟衰退時，這種行為會帶來什麼後果？

你可以安全地接受微薄的回報，或者通過承擔更高的風險來追求高回報。一些像養老基金和捐贈基金這樣的機構投資者，由於有規定的回報率，無法選擇第一種方式。當時局變得艱難時，他們中的一些人會發現自己做出了錯誤的決定，而他們為高回報購買的風險證券將不會繁榮。這就是為什麼它們被稱為風險投資。

根據某些指標，企業債務創下了紀錄，其中大部分是為了融資和再融資槓桿收購而籌集的。這是否值得擔憂？

創紀錄的債務和異常高的槓桿比率意味着，最終會出現一系列違約和破產，就像我在過去30年經歷的三次債務危機中一樣。

你對美聯儲應該嘗試延長經濟擴張的想法提出了異議。避免衰退有什麼問題？

我的問題是：你能永遠做到這一點嗎？如果你不能永遠做到，那麼明年發生比今年發生更好？如果你通過刺激措施將其從今年推遲到明年，那麼明年發生的情況是否可能比今年本該發生的情況更糟？我相信美聯儲應該隨着時間的推移創造經濟增長和就業機會。隨着時間的推移並不意味着一直。隨着時間的推移並不意味着每一年。隨着時間的推移並不意味着不能出現衰退。

你能為投資於負收益債務辯護嗎？

購買負收益債券就是保證虧損。未來必須非常糟糕，你才會願意簽署一項會讓你虧錢的投資。

你為什麼認為伊麗莎白·沃倫在華爾街特別令人畏懼？

她是一個民粹主義者和再分配者。她有可能獲得這個職位，並且傾向於追求商業、華爾街以及那些在經濟上成功的人——這種組合相當令人畏懼。

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