談談軍迷(五):所謂軍迷的“南北之爭”_風聞
TSQ-2019-03-06 16:41
先解釋一下標題為什麼是“軍迷的南北之爭”,因為真正的南邊(成飛公司和611研究所)和北邊(沈飛公司和601研究所)在現實中有競爭,更有有合作,他們都是中國航空工業總公司旗下的企業和研究所,他們共同承擔三代機和四代機研製和生產任務。眾所周知的,三代機研製的多個課題有的是601所牽頭,有的是611所牽頭,雙方研究成果共享,四代機估計也是如此。在重大項目的製造上,目前國內也是多個廠家合作建造,譬如商用的運輸機就分別由航空工業下多個企業生產,而運20目前也是多家公司生產零部件,四代戰鬥機上的分工不清楚,但相信不會是一家公司在製造生產。所以,現實中的南和北的合作大於競爭,而網絡上的軍迷為了軍迷認知的不同而造成的“南北之爭”,實際上和航空工業內部企業和研究所現實根本不是一回事。
上面之所以説這個,是因為很多軍迷根本搞不清現實世界是怎麼回事,代入感太強,以為誰是某個企業或者研究所的代言人,要在網絡上造什麼輿論,然後跳起來開噴。下面言歸正傳,説説我認為的“南北之爭”的起源和可笑、可惜、可悲之處。
應該説互聯網上軍事網站和軍事論壇剛興起時(大約2000-2006年),軍迷都是很為國產裝備或者軍隊用裝備的進步很歡喜的,那時候殲八還沒有那麼污名化,殲十更被認為是一個巨大的突破,軍迷們是非常歡欣鼓舞的,雖然有爭執,但爭執的東西也還沒有往後來的所謂的南北之爭上去發展。
大約在2006年-2010年,是軍迷南北之爭的引發期,原因起源於對殲十的評價。早期殲十問世後軍迷那個高興啊,可謂是談起殲十就眉飛色舞,尤其是以陳忠言在這方面是個知名的代表(虛幻有陳忠言專欄),他以所謂HKC(紅褲衩)著稱,説了不少過於誇大殲十的話,後來被當時的一些資深軍迷去圍攻,但基本爭論還沒到南北之爭的程度。後來對於殲十的創新評和引進國外技術上,出現了“離子魚”對殲十評價不公的問題,造成了最開始的南北之爭。有時候覺得一些科普雜誌上的一些寫手(都不願意稱他們為作家或者科普工作者,因為他們是以賺錢為目的而不是真正出有價值的建議)真的把自己看得太高而把別人看得太低。對於非常複雜的第三代戰鬥機,如果沒有點創新和綜合能力,能把三代機幹出來麼?離子魚的對殲十的一些説法就非常不客觀,這在當時軍迷都推崇殲十的時候引起了非常大的軍迷情緒和反彈,一些人跟在離子魚後面罵,也有另外一些支持殲十的雜誌寫手去反駁“離子魚”,典型的有“遊民”(艦船雜誌編輯邱貞瑋)、“鄧肯”(這是筆名,以前看到在起點網做編輯和寫東西)等人。但是很遺憾的是,他們反駁離子魚時不是針對離的錯誤説法去反駁,而是根據離是來自北邊所以要踩殲八來反駁,結果就把殲八往污名化方面發展,他們就沒有想過,離子魚本身能代表北邊麼?一個雜誌上的寫手能代表幾萬人的企業和幾千人的研究所?
在2009年左右,四代機研製信息已經開始在網絡上透露,然後傳出説林左鳴要把楊偉調到北京來架空,很多知名的雜誌編輯和寫手開始在網絡上大罵航空工業“倒行逆施”,但是到今天這個事情真正的原委和實際是怎麼回事仍然是個迷,而後來林退休後並沒有像一些人認為的那樣要被抓起來,所以2009年的各種網絡説法真的要被質疑。但是無論事情真實情況如何,航空工業被北邊把控來欺負北邊成了一些軍迷的認知,到今天成飛原總經理羅榮懷成為航空工業總經理、殲20總設計師楊偉成為副總經理的時候還有人這麼認為。
在2011年殲20出現後,所謂“南北之爭”達到了高潮,一方面殲20問世讓軍迷更加熱血沸騰,包括我個人也寫了多個分析殲20的帖子,譬如當時有人拍到照片上2001號沒有彈艙,我説不用擔心等。在這個時候,離子魚再次拋出殲20創新問題,在超大論壇上估計有幾百人開始圍攻離子魚,包括我也開始質問他為何這麼説,然後發了一個談創新的帖子。説實話,611和成飛研製四代機是不容易的,這種當前世界上最前沿的戰鬥機是不可能都從別人那裏獲得技術的,很多魔鬼藏在技術細節裏,可不是口頭上説幾句話就能把問題解決了的,那樣貶低科研人員的勞動純屬是自高自大。後來在軍事論壇上引發了很多罵人的事情,也引發了大量的禁言和封ID甚至IP的事情,一些被超大禁言的人到別的論壇上扎堆開始罵超大偏心袒護離子魚,最後離子魚離開超大(據説也是被趕走的)。
到2012年,鶻鷹戰鬥機首飛,剛開始大多數軍迷都高興出現了另外一款四代機,但是隨着時間推移,“南北之爭”也往鶻鷹身上發展,因為這個四代機出現對殲20是什麼影響造成了很多爭論,典型的就是飛揚論壇上的《鶻鷹十宗罪》,可謂是腦洞大開的編了很多不靠譜的罪名。由於在前面“南北之爭”中已經把北邊説的是一無是處,當在珠海航展上透露出來鶻鷹的參數時,一時間中航和沈飛放衞星的説法甚囂塵上,一些自媒體和軍事雜誌寫手用各種算法(包括自己發明的公式)來説明中航公佈的參數多麼不可能。那個時候我在超大上開始分析鶻鷹為什麼能夠做到內油作戰半徑達到上千公里,但是這些説法引起了某些自媒體和網絡寫手的“極大憤慨”,開始跟在我屁股後面罵我,一直到後來我不願意和滿嘴髒話不講道理的人爭執開始打賭,最開始打賭是2014年6月份在航空老築論壇(已經關閉),後來在2015年超大有人要和我打賭,引用了在航空老築的條款。
在2010年以前,我基本沒有介入軍迷的南北之爭,尤其是2008年以前更多精力是在槍械和輕武器上,對南北之爭只是看熱鬧。後來由於離子魚不能正確評價南邊的貢獻開始反駁離子魚,但後來看到很多人亂黑北邊,就開始找資料看看黑北邊的依據是不是很充分,結果發現很多黑北邊都是歪曲理解了北邊的一些書籍、文章和人員講話,有些人甚至編造葉正大和顧誦芬趕走了宋文驄、陸孝彭等人,這簡直是把為國做貢獻的功臣當奸妄小人看了,從抗日戰爭時期走過來的老一輩航空人的航空報國心有多強他們壓根不去考慮,編造謊言就是為了攻擊北邊,要把北邊説成是從歷史上就不是好人。這那能讓人看的過去?所以能不反駁麼?由於我的反駁讓一些人無話可説而惱羞成怒,進而給我開始扣輿情辦和沈吹帽子。
有時候不得不説一些軍迷非常幼稚,我通常説東西時都會拿出相關的證據,因為我也害怕説錯,所以儘量找證據。中航出版的航空院士從書我都看過,包括成都出來的宋文驄、屠基達、北邊顧誦芬、李天、李明、楊鳳田;非院士的但是貢獻大的包括葉正大(葉挺之子,中將軍銜,擔任過601副所長,國防科工委副主任等)、劉鴻志(延安出來的老革命,創建空軍第一研究所並任所長、601所建所所長、試飛研究院院長等)、劉悟泉(611所機翼室主任)等人的書,也下載了《飛機設計手冊》等書,還買了很多其它方面的書籍。可以説讀了很多東西后發現不少自媒體和雜誌寫手,很多純粹是瞎扯和亂説,目的就是為了賺錢。很多亂黑瀋陽的根本沒啥依據,就是情緒發泄。有的人甚至形成了思維慣性,只要是反駁黑瀋陽的就是沈粉,是沈粉必然就是成黑,邏輯幼稚到不是白就是黑,不能是紅黃藍別的什麼顏色。
由於這種亂七八糟的南北之爭太過奇葩,我思考這到底是怎麼回事。後來有次和一個南邊的人在網絡上遇到,告訴了網絡論壇上某個黑北邊的人把楊偉到601所指導工作説成是仇人來報復如何如何,南邊的人只罵這種説法是傻叉。由此可見一些人的思想境界到底有多低,到底是什麼樣的思維讓其認為楊偉和601所是仇人關係?
由於所謂南北之爭引發了很多匪夷所思的説法,譬如反駁黑瀋陽就是輿情辦,輿情辦的目的就是在網絡上造輿論來要把鶻鷹強推給軍隊,這種壓根不顧軍事裝備研製程序的腦補説法,也確實讓人很無語。包括軍事裝備的招投標和競爭性談判等事情,有些人壓根都沒有聽説過相關詞彙就開始亂説一氣,告訴他們實際情況他們也不接受,這種奇葩的油鹽不進或者偏聽偏信的,甚至是像POP3這樣的從事軍事裝備研製多年的人説出了都不信。
好了,今天這個談談軍迷寫的有點長,後面發了一些牢騷,也是我個人對這麼多年來軍迷世界的“南北之爭”的一個總結。寫的更多是我個人看法,不見得都對,但我認為大理基本符合事實。