歐洲白左為何產生?【轉】_風聞
mengdaxia-2019-04-19 21:14
作者:不江北
https://www.zhihu.com/people/shang-xiao-6
鏈接:https://www.zhihu.com/question/47037325/answer/109143396
來源:知乎
題主的問題——歐洲白左為何產生?——非常主觀,已經簡單粗暴地給左派和穆斯林定了性,我想這也代表了大部分穆黑和中國保守派的言論。在知乎這個穆黑、挺川為政治正確的社區,我試着反“政治正確”回答一下,請各位輕拍。
關於題主的問題,我分為幾類觀點作為回答:1,穆斯林和古蘭是否是邪惡。2,歐洲左派是否愚蠢。3,歐洲白左如何產生。4,歐洲白左的虛偽性。
一、穆斯林和古蘭是否是邪惡?
首先,題主説:
“個人簡單理解是他們書讀得少還裝逼,如果他們有點學習精神,花哪怕二十分鐘翻翻古蘭經……”
看到樓主這樣説,我可以肯定樓主至少關於宗教人文歷史類的書讀得肯定不多。而且我確定,關於穆斯林和歐洲的歷史,樓主是沒有花過20分鐘去讀的,甚至根本沒有看過《古蘭經》。
我讀過古蘭經,如果不帶宗教色彩從任何一頁翻進去讀,它大概算上還不錯的一本文學作品。歌德就讀古蘭讀得痴迷,曾經評價到:“《古蘭經》是百讀不厭的,每讀一次,起初總覺得它更新鮮了,不久它就引人入勝,使人驚心動魄,終於使人肅然起敬。”
如果你説古蘭裏充滿殺戮仇恨,這是很偏頗的,古蘭裏也有很多類似“凡枉殺一人的,如殺眾人。凡救活一人的,如救活眾人。”第五章第32節的經文。古蘭裏有很多殺異教徒啊的類容,其實基督教,猶太教裏都有。
因為古蘭的來源就是從基督體系裏來的。按照他們自己的説法:
猶太教摩西和舊約,是上帝救贖了猶太人,和猶太人訂下了契約;
基督教耶穌和新約,是上帝重新由基督與整個人類定下了契約;
而穆罕穆德和古蘭,是上帝對於前2本經書進行了一份補充説明。
古蘭裏是承認摩西和基督,也有類似新舊約的類容。只是這三個教都説了:“我的經是上帝最後的留言,以後都是偽的”。所以猶太不承認基督,基督不承認伊斯蘭。但站在我一個東方文化外人的角度,這三個宗教一脈相承(一丘之貉),你要説古蘭充滿殺戮,那新舊約裏一樣很多很多,而且基督體系的經書都充滿矛盾,這種宗教原教旨的分歧,我不作討論。
如果説古蘭邪惡,那麼基督教也是邪惡的。那麼歐洲和穆斯林是他們的內部問題,太監急什麼?
關於穆斯林文化
如果你要説穆斯林文化是個暴力邪惡的,是文化圈裏的糟粕。那麼你就否定了人類歷史上,璀璨的伊斯蘭大翻譯時代,那個《一千零一夜》的黃金時代,還有一切那個時代留下的光輝文化。
穆斯林文化本質肯定不是暴力邪惡的,如果一個暴力邪惡的文化能存在上千年還不滅亡,那麼人類歷史就有問題了,穆斯林的大翻譯間接地也推動了歐洲的文藝復興。
你要看十字軍的野蠻,是不是也要全盤説基督文化是邪惡的?你看看清末的義和團,是不是也要全盤説華夏文化是邪惡的?這種穆黑很無腦,問題是現在穆斯林原教旨極端化了,極端主義就像義和團,什麼文化裏都有。
比起十字軍東征的時候,基督教徒是隨便燒殺淫掠,打下聖城就把異教徒全部弄死。而穆斯林則完全相反,打下聖城還允許基督徒和猶太徒去自己教堂禱告,只是要賦税。而且穆斯林領袖薩拉丁,優待戰俘,信守道義。在當年比基督徒“白左”多了,還被稱為騎士精神的典範。
我想説,你要是讀歷史,那麼穆斯林的邪惡暴力絕對比不上基督教。
而穆斯林文化被人反感最深的是,這些主流穆斯林對於極端主義長期存在默許和不自我反省的態度。我覺得這不是穆斯林文化的本質問題,主要原因是因為穆斯林在沒有像基督教那樣有新教運動的世俗化。
穆斯林世俗化的失敗,原因太多了。文化慣性使然,歐洲為基督教世俗化花了上百年,三十年戰爭打得更絞肉機一樣。中國共和之路200年,到現在也沒見變多好。但要歸結外因,還真是因為歐洲的殖民主義和美國的失敗政策,這一點你真別怪人。
穆斯林世俗化領袖應該是土耳其的凱末爾,凱末爾算是挺牛逼的,力挽狂瀾,首先取消了哈里發制度,ISIS現在就要重建哈里發;然後國家現代化,凱末爾改革把搖搖欲墜基本亡國的奧斯曼給救回來了。一切都挺好的。
再然後,民主啊。一民主,民粹原教旨就全回頭了。每次大選,凱末爾當年領導的人民黨,只能在伊斯坦堡附近幾個省拿選票,所有東部都投給原教旨。凱末爾就算白乾了,現在土耳其越來越民粹化,整天搞點反華反這個那個的遊行,越來越三流。凱末爾算是伊斯蘭的“同盟會”,比較激進的西化和世俗化,現在已算宣告失敗。
再來看看伊斯蘭的洋務派,其實就是基地組織,你看基地組織的宗旨:以伊斯蘭教義為宗旨,進行國家現代化。説白了就是伊斯蘭的洋務運動,師夷長技以制夷,“西體伊用”。基地理念挺高端的,領導人都是醫生律師王子什麼的,隨着本拉登被咔嚓,也基本宣告失敗。
(題外話,911的時候我還在上學,當時被美炸了大使館很仇美,911一發生,國人整體情緒都是挺高興,根本沒現在這樣仇恨穆斯林。現在因為國內極端分子也起來,所以開始“同仇敵愾”,説白了國人對恐怖襲擊這事根本沒原則。)
再來看現在的ISIS,其宗旨就是:恢復伊斯蘭傳統,抵制現代化。根本就腦殘啊,純SB的理念,伊斯蘭世界的義和團及紅衞兵啊。結果騙SB就是好用,全世界的SB都信了,然後就是巴黎、布魯塞爾……
我想説的是,伊斯蘭世界的極端主義,其實是19世紀以來各國現代化運動的一種延續。他們自己的“洋務派”、“同盟會”都失敗了而已。如果你比較中國現代化的歷史,呵呵……不多説了,各國曆屆人民都差不多。只能感謝我們中華文化本身就是世俗化的,實用主義的,根本沒有原教旨這個坑。伊斯蘭就慘了,有現代化,又有世俗化兩個坑要過。
我想説,伊斯蘭世界的世俗化還需要自身內部知識分子的覺醒和改革,兩布什和希拉里幹得好事就是把這坑越挖越大,西方真怪不了別人。
二、歐洲左派是否愚蠢。
如果説沒讀書造成是左派,簡直荒謬。任何人讀了從孟德斯鳩以後的西方思想書籍,很難不傾向左翼。歐洲大學、媒體、知識分子基本上都是傾向左翼的。只有那種失落的白人,沒受過教育,低工資族羣才是極右的鐵桿。
如果樓主覺得這些人很對你胃口,很聰明。我可以説,他們對黃種人與中國人的歧視,絕對不比對穆斯林差。以我在英國生活的經驗,歐洲右翼可能更討厭中國人,不是因為素質論這種小兒科,而是我們文化差異真的太大了,中國經濟太有侵略性了,中國文化對他們來説太詭異了。伊斯蘭好歹是他們一神論文化圈子裏的。
只要社會有不公正的一天,就會有左翼。左翼思潮才有三權分立,才有勞動節,才有人權平等,才反歧視,同性戀,女權……我聽到過有人説左翼價值是反人性的,我真是日了狗了。中國青年跟《罪與罰》裏主角似的,自己琢磨出一點社會達爾文的雛形,就覺得自己掌握真理。
有了鐵血反派的中二病少年,就會有蓮花聖母的白左。但我不覺得白左成為歐洲主流,歐洲主流的隱形歧視依然很嚴重。我覺得一個歐洲青年,如果不在年輕的時候白左一把,這人真是骨子裏沒良知。但一箇中國青年非要反白左到義憤填膺,中二病也需要治一治。
就説英國吧,英國總共接收多少難民?全世界三十名開外,中國接收多少難民?全世界前十。要是算上默許隱藏在東北的幾十萬脱北者,中國比歐洲很多國家要“白左”多了,可我從小到大沒有感覺過難民是個問題。
如果縱容歐洲右翼抬頭,今天是反穆斯林,明天就是反華。我想不明白一個華人仇視左派是什麼心態。我覺得歐洲的問題是,左派還是精英化和表面化,內部仍然不左。
三、歐洲白左如何產生
關於歐洲教育以及後殖民主義時代的反思,導致了追求民族平等的思潮,高票答案已經回答很好了。大家都喜歡用西方思維分析中國現象,我用一下中國思維分析西方現象。
首先我問2個問題。
歐洲從二戰結束就接收前殖民地難民,相安無事幾十年,為什麼第三代成為極端分子了?
猶太人流浪世界各地,到處抱團。為什麼到中國河南的一支就消失了?
移民第三代成為極端分子,説明西方文化根本就沒法消化和同化移民。種族對立依舊存在,第三代移民沒法獲得文化認同。按理説前200年,西方文化是強勢文化,要吸收一部分移民很容易。我認為這是西方文化的弊端,上百年來就有了。你看猶太人跑到歐洲去,很快就被族羣對立,然後他們就抱團,到今天也沒徹底融入歐洲文化。
歐洲文化講究種族血統論,你語言不同,習俗有差,你家祖上哪條血脈是哪個人種給你分的明明白白的。站在他們的角度,好像特別有道理。站在我們的角度,他們那套理論非常可笑。
一個一天沒有學過意大利語的西班牙人,可以用方言跟意大利人交流,想象一下上海人和陝西人用方言交流?或者温州人,廣州人?而且西方都是拼音文字系統,想象一下如果中國採用拼音系統,一個山西人和温州人用方言打拼音,瞬間就不是一個民族了。甚至温州北和温州南都不是一個民族了。
他們的種族論在中國角度看來就很可笑了,南斯拉夫解體能分出多少個國家,多少民族,地方還沒有山西大吧。烏克蘭危機也是,波蘭人,烏克蘭人和俄羅斯人硬生生不是一個民族了,而且照西方這套邏輯,可以繼續細分下去,直到分到村級單位。
我並不是説西方完全沒有吸收能力,但是他們這套理論絕對是分離主義的糟粕。如果按照歐洲這麼個玩法,中國肯定能分出1000多個民族。科索沃戰爭和烏克蘭危機這樣的事情可以發生幾百次。
猶太人千年來流浪各地都被歧視,然後抱團,世界各國都有猶太羣體,唯獨那支到中國河南的,沒了!為什麼?因為中國自古只有“華夷之辨”,沒有“種族血統”,歐洲沒法吸收難民,分離主義嚴重,完全是文化先天的劣勢。
我們的華夷之辯,是無論你從哪來,祖上是誰,你認同我華夏價值觀你就是中國人,而且是真的認為你就是;歐洲人是你認同我價值觀,嗯,你是個好穆斯林。
從這點上看,中國文化比西方“白左”多了,現在的人權平等,普世價值比起來簡直弱爆了。西方的白左是“時時勤拂拭,勿使惹塵埃”;中國文化的華夷思想是“本來無一物,何處惹塵埃”。
有人會説關於新疆,其實中國古代對於邊疆的治權是非常弱的,不是現代可比的,其實對藏疆控制力大概和對朝鮮控制差不多。今天也沒人説朝鮮是“自古以來”吧。邊疆幾乎是自治的,而且人口比例少數民族也佔多數。我説中華文化的華夷理論,在漢區是非常有效的,小比例深入漢區幾乎都被同化掉。歐洲從二戰後吸收前殖民地移民,比例也很小,但三代沒能同化,反而第三代成為極端分子了。而且當今近200年,他們文化在世界強勢,卻沒法吸收,絕對是自身文化的先天劣勢。如果當今中國文化強勢到歐洲一樣,吸收同樣的比例移民來漢區,三代絕對給你同化掉了。
但是中國文化現在不是最強,國人普遍自卑,內部矛盾壓力也大,所以沒有可比性。我舉猶太人的例子,就是可比的。我有一個開封朋友,虔誠道教徒,以前常常和我鑽研八卦,他算是有所小成。從來沒覺得自己有啥不是中國人的念頭吧。結果前幾年猶太人尋根組織找到他們,説他是猶太人。中國人這些年文化弱勢,有個外國血統的虛榮。他弟弟就移民以色列了,結果他現在也開始琢磨猶太教,沒事説下自己是猶太人。這就是西方種族論,種族論就會引導分離主義,你看台灣那麼點,高山族被他們細分了20多個民族,族羣對立幾十年甩不乾淨,分離主義嚴重。西方的種族論,絕對是人類文化的糟粕。
漢文化區很少見到分離主義。當代倒是有類比,台灣人絕對的中國人,卻分離意識達到前所未有誇張的地步。如果你關心台灣問題,你會發現他們的分離主義是多麼的奇葩,思維多麼的古怪,從血統上,文化上,地緣上各種切割,讓你驚奇不已。就是因為台灣近代非常嚴重地吸收了歐洲思想,並且對歐美的崇拜已經達到下賤的地步。
西方的種族論是錯的,可是現在世界已經不可能像19世紀之前那樣,回到白人至上的,煽動對立的年代。德國吸收那麼多移民,也不是單純聖母,生育率低下,要為了將來工業4.0的人口紅利着想。
所以西方的白左,是唯一可以平衡消化族羣矛盾的方式。所以權貴精英一定要支持,即便矯枉過正。
四,歐洲白左的虛偽性。
國內主流觀點是説西方白左已經到了矯枉過正的地步。
我之前看過一個美國川普支持者的東西,説她大學上中國歷史課黑人學生抗議老師沒有提到黑人為中國歷史的貢獻。
權當看笑話吧,可我覺得西方左派根本沒有到矯枉過正的地步,甚至虛偽得根本算不上左。因為真正的種族平等是不會玩雙標的。
前面奧斯卡頒獎的辱華(黃種人)事件主持人大開黃種人書呆子的玩笑,還嘲笑童工現象。底下鬨堂大笑,沒見哪個白左出來抗議。想象一下如果他們是舉例黑人、穆斯林會是什麼效果。
中國留學生,維珍航空被罵中國豬的新聞,在英國每日郵報,新聞一出來底下評論最高贊:“who care about Chinese have been mistreated ” ——誰在乎中國人被歧視了。
説白了,西方白左虛偽得很。如果真左,難道不歧視黑人、穆斯林,卻容許大搖大擺地歧視華裔?我跟西方人討論過這個問題,他們説這不是racist(種族歧視),這只是stereotype(成見),因為你們中國人不是一個race。世界1/5的族羣不算race,歐洲這套渣邏輯,我日了狗了。
youtube上有個白人的節目,天天就是討論中國的各種不和諧。但是仔細看節目,裏面的標題全是,“中國遊客7大你想象不出來的行為”,“5種中國人會幹得出的事”,動不動貼着中國人51假期擠海灘的搞笑圖片,充滿了各種教科書式的歧視。
然而,30萬訂閲。
我從來沒見底下有任何西方白左出來反歧視,而且大家看得樂呵呵。然後你跟我説西方白